Prikaz govora na sednicama odbora

Prikaz govora poslanika Aleksandar Ivanović

Aleksandar Ivanović

Narodni pokret Srbije

Govori na sednicama odbora

Zahvaljujem. (kašalj) Pa pažljivo sam saslušao ovo, bio sam na, uhm, javnoj raspravi koja je organizovana ovde u Beogradu sa ciljem da i sa vaše strane i od stručne javnosti koja se okupila sa ove druge strane čujem argumentaciju i, kako da kažem, ostao sam pri onom stavu sa prvog odbora našeg za, za pravosuđe gde sam predlagao onda i sad ću predložiti da ove zakone povučete iz procedure, a razloga je mnogo. Ja ću ponoviti samo neke. Dakle...

Gospodine Mrdiću ovde, ovde ste vi, jer imate jednu paradoksalnu situaciju da se nalazite na čelu odbora koji je organizovao javna slušanja širom Srbije za zakone koje je u skupštinsku proceduru dao vaš kolega Petrašinović, a isto to je izostalo u slučaju seta pravosudnih zakona koje ste vi predložili. Uhm, kada govorimo o zakonima kolege Petrašinovića, problem je što ponovo jedno jako ozbiljno pitanje, uvažavajući kolegu, izostaje angažovanje Vlade Republike Srbije. Ovo je morala da bude tema resornog ministarstva koja je morala da obuhvati svih dvadeset i pet preporuka, a ne samo pet. Svih sedam prioritetnih, a ne samo jednu. Loš je pristup ako tome prilazimo kao švedskom stolu, pa ćemo sa njega uzeti samo ono što nama treba.

Sve ovo o čemu pričamo je izazvalo jednu ozbiljnu društveno-političku podelu u našem društvu. Da li stvarno mislite da ćete ovim setom zakona ići korak ka rešavanju toga? Ja sam ubeđen da ne. Ono što je ovde fundamentalni problem jeste izostanak poverenja. Dakle, ja sad taksativno, pošto ste zakazali sednicu za, za, za, za sutra, pa ću sa kolegama i kroz amandmane i kroz diskusiju u plenumu taksativno obrazlagati sve odredbe ovih predloženih zakona.

Ali vi ovde, vi ovde kažete da jedan birač može da podrži više listaTo nije, to je nešto što vam je u preporuci ostavljeno da se razmotri kao opcija. Upravo uvažavajući društveno-politički kontekst, jer nemaju ni sve članice Evropske unije isti model i rešenje. I da li u ovim situacijama, u ovoj situaciji, u uslovima ovolikog nepoverenja, stvarno mislite da neko veruje da ova odredba nije izvučena sa spiska samo da bi se na prvim sledećim izborima fabrikovale liste i lažnih op-o-opozicionih lista i manjinskih eh, eh grupa građana, kako bi uspeli da zbunite biračko telo i kako bi uspeli da na osnovu tih lista povećate broj članova eh, u biračkim odborima, za dan i kontrolu tog izbora. Dakle, manjinske stranke, ja sam, na ovom slušanju u Beogradu ste čuli između ostalog i predstavnike tih manjinskih stranaka, koje upravo na ovom trećem delu nije sporno, da vi eh, eh pronalazite rešenje gde ćete u nazivu eh, l-lista manjinskih stranaka, gde će te liste nositi pun naziv ili skraćeni naziv, da se birači ne bi dovodili u zabludu. To uvažavam.

Ali šta ćemo sa grupom građana? Mislite da je to rešenje što nije istaknuto. Ja mislim da to nije rešenje. I ja mislim da ćemo, ukoliko to bude izglasano vašom većinom, kao i sve što je u prethodnom periodu na silu odrađeno, cenu toga videti na izborima. Ja politički to čitam kao vašu nesigurnost i zapravo vrlo realnu procenu da vi na prvim sledećim izborima nećete imati većinu.

A onda tragate za izbornom matematikom i vi ovim metodama objašnjavate građanima Srbije da će ta većina da se lomi na dva, tri, četiri poslanička mandata, a ovo su modeli kako ćete vi dolaziti do tih mandata. Nisu vama na tim listama grupa građana neophodni viđeni ljudi. Ne, vama je samo potreban čovek koji će na zvonce glasati u onoj sali za sve ono što je na, na dnevnom redu i što predlaže Srpska napredna stranka. Ja mislim da to nije dobro, dobro rešenje. I ja mislim da način na koji vi sprovodite ove izmene su nešto što će prilično skupo koštati građane Srbije.

Evo, z-na primeru kolege Mrdića, imamo i kvantifikovanu cifru. To je milijarda i po evra novca za koji su uskraćeni građani Srbije, isključivo zbog načina na koji je eh, postupano i na koji ste pristupili u tom setu zakona, zato što j-jasno je ljudima šta je pozadina svega. Jasno je, ja sam siguran da vi ovde za stolom pravite vrlo jasnu razliku između javne rasprave i javnog slušanja I vrlo tendenciozno idete u ovom drugom. Znači, kod gospodina Mrdića nismo imali čak ni to. U vašem slučaju imamo, e-e smo imali javno slušanje.

A zašto je izostala javna rasprava? Zašto to nije bio predlog Vlade, Nadzornog ministarstva? Zašto nisu uvažili sve preporuke? Zašto na, e-e-e javnim raspravama nismo govorili o svim preporukama? Ideja, jer te preporuke nije nečija lista želja.

Ona je posledica jednog nesrećnog sistema u prethodnih četrnaest godina koje nas je dovelo do ove pozicije, a u užasno lošoj poziciji se trenutno nalazi, nalaze građani Srbije i Republika Srbija Način na koji vi pristupate ne ide u korak rešavanju problema, nego u produbljivanju razlika. Zato će moj predlog i danas i u diskusijama tokom sutrašnjeg dana u plenumu biti da je najsmislenije povući ovaj set zakona i onda proceduru pokrenuti onako kako je, je smisleno. Jer vi imate na ovim javnim slušanjima, je, slušanjima je bilo vaše, e-e-e resorno i bila je ministarka prisutna. I oni su vrlo aktivno učestvovali u toj raspravi. Al' se onda postavlja pitanje, a zašto oni to nisu odradili?

Zašto oni nisu pripremili e-e-e set zakona koji će se menjati, uvažavajući svih dvadeset i pet odgovornih toga, ne samo pet, svih sedam prioritetnih, ne samo, ne samo jedan. Isti slučaj smo imali u, u, u slučaju gospodina Mrdića. Mi smo u raspravi u plenumu imali ministra pravde koji je branio neke odredbe tog, tog zakona, ali čovek ne da odgovor na pitanje zašto onda prima platu koju dobija od građana Srbije? Zašto on nije odradio svoj deo posla? E, tu leži problem.

Kakva je cena? To smo videli, milijardu i po evra za građane Srbije kazna i pazite apsurd sada Kolega Mrdić, kao predlagač tog zakona, je deo komisije koja suštinski to sad sve mora da stavi van snage. Jer vam je to eksplicitna poruka. To morate da uradite, jer ne, ako ne uradite, ide novi set kažnjavanja i najmanji je problem što ćete u tome vi lično biti kažnjeni. Mnogo veći je problem što će u tome biti kažnjeni građani Srbije.

I ovde na kraju i time završavam, vraćamo onu čuvenu rečenicu Jovanova koji kaže, znamo mi odlično, pa ćemo sada, Venecijanska komisija će pisati nama, pa ćemo mi pisati njima, pa ćemo onda da odgovaramo na ono što su oni napisali i zauzeli. I znate šta u tome? Prošli su izbori, a posle ćemo da vidimo šta ćemo da radimo sa, sa tim. Eto, to je osnovna logika i pristupa vašeg eh, u izmeni i vašeg seta, gospodine Mrdiću, i vašeg seta zakona, gospodine Petrašinović. Zahvaljujem.
Ne, ne ja ću samo kratko ako je moguće trideset sekundi
Zahvaljujem. Ja se apsolutno slažem sa izlaganjem koleginice Milanović, koja je (kašalj) stavila akcenat na suštinski problem sa ovim što se ovdje danas radi i što je praktično manej koga se vi držite, eh, sve ovo vreme. Ulazeći u ovu salu, mi smo u plenumu završili tačku dnevnog reda koja je, eh, ušla po hitnoj proceduri. Sednica zakazana dan za dan u objedinjenoj raspravi četrdeset tačaka dnevnog reda za zakon koji će se primjenjivati kad uđemo u Evropsku uniju.U prolećnom zasedanju, gde zakon kaže i tu referišem na vašu opasku da je problem u zakazivanju sa ove strane stola, gde zakon omogućuje da ovo prolećno zasedanje traje devedeset dana, da počinje prvog radnog dana u martu. Vi ste sa tom hitnom sednicom krenuli petnaestog ili šesnaestog aprila, ispravite me ako grešim, i zakazali je odmah sutradan.

Poruka mi je stigla za zakazivanje ove sedmice u sedamnaest i dvadeset šest. Juče dok je trajala, dok smo se spremili, stotinak amandmana smo spremili tamo da branimo, eh eh eh i poboljšamo te zakone i ukazujemo građanima Srbije, Srbije gde su suštinski problemi. Vi pokušavate sve vreme da fingirate procese, da prikazujete normalnost sistema koji poštuje proceduru. Eh, gospodine Mrdiću, iz ovoga zaključujem da je kreator svih političkih procesa u Srbiji, predsednik Srbije, odlučio da breme odgovornosti uređenja ustavnopravnog poretka Republike Srbije malo skine sa vaših leđa i da se angažuje još jedan poslanik. Pošto smo u celom setu pravosudnih, hm, zakona kao frontmena jedine lice imali vas, a sad pretpostavljam da ćemo u ovom postupku imati kolegu Petrašinovića.

Nemam ništa protiv toga, to je i zakonom, eh, omogućeno i jeste uloga poslanika da predlaže, poboljšava za-zakone, eh, ulaže amandmane i tako dalje, ali ovde pričamo o previše ozbiljnim stvarima da bi se rešavale u tako kratkim vremenskim intervalima Vi ste ovu, eh, ovo javno slušanje zakazali u narednih sedam dana samo zato što ste procenili da je iza vaše aršine besmisleno da nas danas obavestite da je javna rasprava u narednih sat vremena Pa ste omogućili to u narednih sedam dana. Cilj promene ovih zada-zakona, u logici svih nas koji smo dobili mandate građana Srbije, bi morao da bude poboljšanje izbornog procesa i nešto što za konačni efekat ima nekih boljitak građana Srbije. Kada nešto radite na ovaj način, onda se gubi ta transparentnost, onda se gubi i-i bledi ta namera onih koji predlažu taj zakon. Druga stvar koja je ovde evidentna, da ste vi kod vaše s-, eh, seta promene pravosudnih zakona, čak i ovaj fingirani proces preskočili.

Vi niste imali ova javna slušanja (zvuk mobitela) A sada ih ovde demonstrirate kako je moguće u tako kratkom vremenskom intervalu organizovati. Bavite se previše složenim pitanjima u-u ovim zakonima ako i kada dođe to eh, eh eh do plenuma, do rasprave. Naravno je da ćemo i na ovim javnim slušanjima dati naš doprinos. Pre svega, ne da nešto u tom procesu vama objasnimo, već da istinu predočimo građanima Srbije, a da vas, gde god je to moguće, stopiramo, neko zakonsko rešenje unapredimo, jer nije sve što se stavi na sto a priori loše. Ima i dobrih rešenja.

Prosto, moj mana nije, nije takav. Ima i dobrih rešenja, ali ne možemo doći do dobrih rešenja ako imate tendiciono lošu nameru za sprovođenje postupaka. Samo mi objasnite, pošto vidimo da kak-dinamikom kojom teče ovo, o-o-ovo zasedanje, u čemu je bio problem da ovu sednicu zakažete petak, ponedeljak, utorak? Da dozvolite i vama, ja sam, podsetiću članove ovog Odbora, dobio opkladu od vašeg kolege na jednom prethodnom eh, e-e-e Odboru za pravosuđe, jer čak ni on, koji je iz vaših redova, nije stigao da se upozna sa materijalom koji ubacujete po tako hitnoj proceduri Zašto to nije omogućeno da su u jednoj normalnoj atmosferi, da se napravi jedan pristojna dinamika ovih javnih slušanja, da uključimo sve moguće aktere koji su pozvani da se pitaju i odlučuju o va-, daju svoj doprinos u odlučivanju ovako bitnim stvarima, organizujemo na jedan normalan način. Evo, ovaj krug glasan, ovaj, eh eh eh govora ću završiti ovde jednom konstatacijom.

Meni je jasno zašto se to radi tako. Ovakve procedure ne sprovodi stranka koja se deklariše da ima takvu moć i takav uticaj i takvu popularnost u biračkom telu i takvu podršku međunarodne zajednice. Ovakve procedure na ovaj način uvek neizostavno sprovode ljudi koji pokušavaju nešto da sakriju, prikriju, eh, prevare i obmanu sistem. Vi ste, ne mislim na vas lično, ali vi ste u ovih prethodnih četrnaest godina pokazali da ste, ako ništa drugo, barem u tom segmentu stvarno doktori. I da će se o ovim izbornim mahinacijama izučavati na fakultetima širom Srbije. Zahvaljujem
Ne, ja sam mislio da je nepotrebno, i to sam rekao i prošli put i pretprošli put, da je nepotrebno r-ovako zakazivati sednice. Nema razloga.
Imate mogućnost da zakažete u normalim vremenskim okvirima sednice. Nema hitnosti. Vi nam niste u uvodnom delu, pitali ste me, ali hoćete li da završim rečenicu? Niste obrazložili zašto je ovo hitno, zašto je ovo hitno ovako zakazujete u kraćem roku do večeras, evo.
Ja konstantno pokušavam da-da-da to stavim kao centralni problem. Vi čak i u izlaganju, da li je to nesvesna reakcija ili, vi kažetojete, vi kažete da ispoštujemo formu. Nije ideja ispoštovati formu.
-Dale. Ali, ali ovim načinom na koji ste i odredili dinamiku, liči da čak i ako niste to rekli, da ste zapravo na to mislili. Jer ako ne, ako nemate adekvatan vremenski interval da obavestite ove sve ljude, da pozovete, da napravite jedan kvalitetan skup, nije ideja javnog slušanja i te vrste javne debate da se ispoštuje forma, nego da se uključe svi akteri ovog društva koji mogu da daju doprinos unapređenju nekog zakonskog rešenja. Jer to zakonsko rešenje za posledicu ima neku refleksiju na život građana ove Srbije. I nismo mi ni kada vam sugerišemo na zakazivanje ove sednice, ni na dinamiku ovih javnih slušanja, nismo mi učesnici neke vaše privatne zabave, iako je vas opio taj osećaj posle četrnaest godina, pa često mešate taj, gubite taj balans između privatnog i državnog.

Nismo mi ovdje učesnici, pa sad vi nama gledate kako da ugodite, da l' ćemo jedan krug pečenja, pa ćemo posle drugi krug kolača. Dakle, obaveza je sistema da funkcioniše onako kako je to propisano zakonom, da ne obesmišljavate svaki mogući korak koji možete da obesmislite. Da Poslovnik omogućuje i predviđa mogućnost zapravo eh, zakazivanja sednice u kraćem vremenskom intervalu, hitne postupke, objedinjene ras-rasprave, ali onda iziskuje i obrazloženje, a vi to obrazloženje preskočite. I vi ovde sada kažete, tražio ODIHR, pa vama ne može da se ugodiE, pa sad igramo, šta? M-misao dobacivanje, da li smo mi sada na strani ODIHRA-a ili nismo.

Mi smo ovde narodni poslanici i predstavniki gra-, predstavnici građana Srbije. Naša uloga je da poštujemo i ukazuje na proceduru i ukazujemo onima koji tu proceduru krše, a vi je konstantno kršite. Zahvaljujem.
Siguran sam da nije na nivou izjave ministra Stankovića.
Još jednu rečenicu, pošto n-ne mogu da ostanem nemanana-na završetak vašeg izlaganja. Svaki vid pretnje je problematičan, ali je i problematično što godinu i po dana nam decu na ulici prebijaju bejzbol palicama, sekirama, gaze kolima. Jer su ohrabreni izjavom predsednika, a u čemu je problem ako ste na nekoj raskrsnici da neko prođe kolima preko vas, a onda se shvativši šta radi time, izvinjava, povlači, ali je to zapravo vrlo osmišljena igra, kao što je osmišljena igra za ohrabrivanje batinaša kad ih pošalješ da polome toj deci bejzbol palicom vilicu, a onda ih aboliraš.

To je užasno veliki problem. Jer time, to sam i na prošloj sednici pričao, time se seje ta razdor, mržnja, unosi agresija i to je mnogo veliki problem. Građani Srbije su, nažalost u prethodnih godinu i po dana svesni i vide oboljeli sistem koji više nema granicu između države i kriminala. I na šta ste sve spremni za očuvanje ličnih pozicija. Ali o tome ćemo, kao što sami kažete, na nekim sledećim izborima govoriti.
Zahvaljujem. (kašalj) Pa, apsolutno stojim iza svega što su koleginice Jeremić i Milanović iznele u-u svojim diskusijama. Ja sam jedan od potpisnika i neko ko je glasao da se ovaj naš predlog uvrsti na dnevni red i nemam tu dilemu da smo mi u ovom trenutku u manjini. Rekao bih da je nas troje opozicionih predstavnika ovde u-u sali. Mi nismo slučajni, erm, prolaznici, mi smo predstavnici građana, milion građana koji su glasali za listu ispred koje mi, erm, participiramo u ovoj skupštini i mislim da su ove sednice jako važne da se pre svega građanima razjasne neke, erm, neke stvari i-i-i okolnosti.

Erm, pa s tim u vezi vas i-i molim za ravnopravan odnos prema opozicionim poslanicima i poslanicima koji dolaze iz vaših redova. I između ostalog, to me motivisalo da se danas javim zato što se ovde po ko zna koji put oslovljavamo kao ne, sa nekim, erm, nazivom blokaderi. Erm, u jednom pežorativnom, a-a, kontekstu. Apsolutno ne mogu u tome da se pronađem i sad ću vam reći i zašto. Kolega je sugerisao, erm, erm, oko zapisnika izostala je naša intervencija.

Da, to mi jeste zapalo za oko, ali ću vam iskreno odgovoriti, erm, u trenucima kada gori kuća potpuno mi je nebitno da li fotelja stoji desno od televizora ili levo. E, intervencija na taj zapisnik je meni upravo sublimirana u tom primeru. Nama gori kuća. Mi se davimo u korupciji. Vi ovde pominjete indeks korupcije.

Ja mislim da to više ne može ni da se kvantifikuje na taj način, da bi nova merila i standardi morali da se primene kada je reč o Srbiji. Podsetiću vas, pričao sam, a-a-a i, i u plenumu o tome u novembru dvadeset i pete godine na jednom od najprestižnijih svetskih univerziteta, na Kolumbiji, je održano predavanje. Celo jedno predavanje je studentima koji dolaze iz celog sveta posvećeno sistemskoj korupciji. Srbiju su uzeli za primer. Savamalu, Expo, generalštab su primeri sistemske korupcije.

Lex specialis je modus operandi kako suspendujete pozitivne propise i napravite nišu u kojoj možete da legalizujete sve ono što vam nije dozvoljeno zakonom, a onda brutalno iskoristite sto dvadeset i šest poslanika koji nažalost na zvonce glasaju u, u ovoj Skupštini, svesni ili nesvesni u čemu učestvuju. To je užasno veliki problem. To je veliki problem za građane ove države. To je pe-- problem za imidž ove države u, u, u, u svetu Ja znam da su na neki način mnogo od ovoga što su koleginice, erm, o-ovde iznele jeste u opisu posla a-agencije i da pratite tokove finansiranja tih kampanja, erm, upotreba vozila. Erm, imate ljude raspoređene za, za, za te stvari.

Ne mislim da je va-- u-u vašem opisu radnog mesta da utvrdite jer na snimcima vidimo da policajci store, stoje pored. Ko u ovim opštinama gde su održani sad izbori menja tablice na, na, na kolima, čija su to vozila, ko ih koristi, za koje svrhe? Ali vi ne možete, ne vaša agencija, ali ste ovde pomenuli i, i, i Stefanovića, a onda me to motivisalo da na, da, da prosto zarad istine građana Srbije u holu ove Skupštine smo održali na desetine konferencija za štampu, dokumentovali na stotine miliona evra nenamenskog trošenja sredstava. Svaka ta konferencija za štampu je pratila krivičnu prijavu sa dokazima podnetih Tužilaštvu. Nikada se nijedan postupak nije pokrenuo.

Vi imate policajce koji imaju platu između sto i dvesta hiljada dinara, koji kupuju penthause u Beogradu na vodi koji vrede više miliona evra. Vi imate čoveka koji je iz pozicije zamenika načelnika postao načelnik jedne, komandir jedne jedinice gde kupuje vikendicu za četristo hiljada evra. I ovde niko ne postavlja pitanje kako ljudi, od koga, koja je to alhemija, od kojih sredstava i odakle dolaze ta sredstva Mi se ovde bavimo, bavimo nekim detaljima, a mislim da smo žestoko kao država i društvo ogrezli u, u, u toj korupciji. Nažalost, tu trpe građani Srbije, a odgovornost je na vlasti. Zato ću i ovde ponoviti svoj lični stav.

Ne možemo i ubeđen sam to govorim svuda, sistemski rešiti niti pitanje funkcionisanja pojedinog tužilaštva, (kašalj) niti pitanje funkcionisanja, aa, vaše agencije, niti bilo kog segmenta ovog sistema. Mi moramo da promenimo vlast i mi moramo da promenimo percepciju građana Srbije kao kontrolni mehanizam za budući period, da nikada nikome..

Više bez obzira iz koje vlade, iz koje stranke, ne dozvole da na taj način uzurpira sve segmente ove države i podredi ga partijskim i ličnim interesima. Zahvaljujem.
Biću kraći od tih četri minuta, ali mi je važno da-da-da pojasnim samo par detalja. Eh, kako smo došli do Generalštaba? Eh, pa ću Vas-vas podsetiti, ama znam da Vi to znate, ali zarad građana Srbije. (kašalj) Vama je u tom postupku direktor Zavoda priznao izvršenje krivičnog dela. Dakle, on je priznao da je falsifikovao dokumentaciju
Pa ne, ali,ali sve vreme pričam čovek- Vi ste prvi spomenuli Generalštab Pa dobro, dozvolite mi Kolega Nikolić Vam je odgovorio- Neću, neću.

A sad Vi ulazite u analizu- Znam da Vam je bolna tema, neću predugo. Znam da je bolna tema, minut. Dakle, čovek to nije priznao ni u kakvoj kafani, pa da to bude deo gradskih priča. On je to priznao u postupku pred tužiocem. Čovek je objasnio da u tome nije bio sam.

On je imenovao ljude sa kojima je to radio na sastancima koji su imali svrhu koordinisanja tog postupka. Tako dolazimo do naloga za saslušanje mi- između ostalog, ministra Selakovića, gde policija pod raznim obrazloženjima u dva-tri navrata odbija da postupi po nalogu Tužilaštva. Epilog svega toga je ono što je u javnosti poznato po prezimenu kolege koji predsedava ovom sednicom je set Mrdićevih zakona. I cenim iskrenost kolega, gde Vi nakon izglasavanja, čak i stupanja, čini mi se, na snagu tih zakona, u televizijskoj emisiji kažete, "Pa niste valjda mislili da ćemo vam dozvoliti da hapsite ministre."
U redu. Je l' vas toliko to žulja? Je l' vas toliko to boli da i ovih četiri minuta hoćete da skratim? Je l' toliko problem?

Onda ću vam ja odgovoriti na sve- A odgovorite vi. Inače pričate posle svakog govornika. To nije samo vaš manir.
To je manir svih- Ljudi koji predsedavaju ovim, ovim odborima. Pa jeste, evo vi mene sad prekidate.