OSNOVNE INFORMACIJE O SEDNICI

Odbor: Odbor za kulturu i informisanje

Datum sednice: 02.07.2025.

Trajanje sednice: od 00:00:00 do 03:32:42 (oko 3 sata i 33 minuta, prema vremenskim oznakama u transkriptu)

Tema / naziv tačke dnevnog reda: nastavak rasprave o postupku utvrđivanja ovlašćenih predlagača i kandidata u procesu izbora. Sednica je nastavljena po temi započetoj „juče“ o ovlašćenom predlagaču Udruženja filmskih, scenskih i dramskih umetnika i Udruženja kompozitora

Predsedavajući: Nevena Đurić

Broj prisutnih poslanika: nije navedeno u dostavljenom materijalu

Učesnici van poslanika: Jan Braathu (OEBS), predstavnici/organizacije: Zoran Stefanović, Pavle Pekić, Maja Stojanović, Ružica Krdžić, Marija Petrović; stručna javnost: Aleksandra Krstić; služba NS: Dana Gak, Vladimir Dimitrijević; prisutna i Ana Brnabić

Ko je koliko govorio:

Poslanici vladajuće većine: ~28%

Poslanici opozicije: ~11%

Član vlade/gosti/stručna služba i pozvani učesnici: ~61%

Ukratko sa sednice: Sednica je protekla u znaku rasprave o tumačenju zakona i kriterijuma (naročito oko toga šta znači da su ciljevi udruženja „zaštita dece“, šta se računa kao „projekat“, i koliko široko/usko se tumače kategorije), uz seriju glasanja o prigovorima – deo prigovora je usvajan, deo odbijan. U pojedinim trenucima rasprava je bila napeta (upozorenja na „opstrukciju“, pozivi na ton i red govora), a akteri su više puta naglašavali potrebu za jednakom primenom pravila i inkluzivnijim dogovorom.

STAVOVI UČESNIKA U RASPRAVI

Nevena Đurić (predsedavajuća, vladajuća većina)
Vodila sednicu i usmeravala raspravu na proceduru: davala reč, prekidala upadice, insistirala na redu govora i sprovodila glasanja o pojedinačnim prigovorima, saopštavajući ishode.

Ana Brnabić (predsednica Narodne skupštine, vladajuća većina)
Zalagala se za efikasniji redosled rada (prvo kandidati pa organizacije) i za dosledno „šire tumačenje“ kriterijuma kako bi se izbegla selektivnost. Naglašavala je da je proces višefazan (javna slušanja i dalji koraci) i pozivala na dogovor predlagača umesto preglasavanja.

Ivana Rokvić (opozicija)
Insistirala na striktnoj primeni zakona i jasnim kriterijumima. Osporavala preširoko povezivanje ciljeva udruženja sa „zaštitom dece“ i branila stav da rasprava i traženje stručnih mišljenja nisu opstrukcija, već način da se odluke učine utemeljenijim.

Nebojša Bakarec (vladajuća većina)
Upozoravao na opstrukciju i potrebu da se rasprava skrati, ali je isticao i inkluzivnost kroz predloge da se određeni akteri vrate na listu. U pojedinim slučajevima osporavao je procenu stručne službe i tvrdio da pojedina udruženja ispunjavaju uslove.

Nataša Jovanović (vladajuća većina)
Zauzimala stav da, ako se iz statuta i delovanja vidi cilj zaštite dece, prigovori nisu osnovani, uz insistiranje na jednakoj primeni standarda na sva udruženja.

Dana Gak (stručna služba / sekretarka Odbora)
Branila pristup da se procene zasnivaju na dokumentaciji iz prijava, a ne na naknadnim proverama. U umetničkim oblastima zastupala tumačenje koje omogućava da se pojedine forme (npr. strip) podvedu pod više umetničkih kategorija.

Vladimir Dimitrijević (služba Narodne skupštine)
Ukazivao da zakonska definicija „projekta“ ne postoji i da se kriterijumi praktično prvi put ovako primenjuju. Zastupao šire tumačenje ciljeva u kategoriji zaštite dece (da cilj može biti relevantan i bez eksplicitnog navođenja „zaštita dece“), uz pozivanje na ranije dogovorene principe rada.

Marija Petrović (MOC, podnosilac prigovora)
Zalagала se za strože tumačenje: ciljevi u statutu moraju jasno da se odnose na zaštitu dece, a „projekti“ da budu konkretni i relevantni. Navodila da zbog kratkog vremena nisu obuhvatili sva udruženja i da su naknadno uočili dodatne formalne probleme u dokumentaciji drugih organizacija.

Ružica Krdžić (ADEM)
Insistirala na doslednosti i jednakosti u tumačenju kriterijuma kroz različite kategorije. Naglašavala da prigovori nisu formalni zakonski institut, već praksa transparentnosti, dok je odlučivanje na Odboru.

Maja Stojanović (Građanske inicijative)
Usmeravala raspravu ka jasnoj primeni zakonskog okvira i predlagala fokusiranje na dokumente/klasifikacije koje pomažu u tumačenju. Pozivala na smirivanje tona i konstruktivniji način razgovora.

Jan Braathu (OEBS)
Apelovao na dostojanstvenu raspravu, minimum konsenzusa i jednaku primenu zakona, uz naglašavanje odgovornosti većine prema manjini i prava na neslaganje.

Aleksandra Krstić (FPN)
Doprinosila kao stručna podrška u razjašnjavanju argumenata: objašnjavala razlike između oblasti/studijskih programa i mogućnost da udruženja statutom obuhvate širi krug profesija.

Zoran Stefanović (Udruženje dramskih pisaca Srbije)
Branio legitimnost svog udruženja i upozoravao na apsurdizovanje rasprave kroz preterano formalističke sporove oko pojmova i kategorija, uz tvrdnju da odluke mogu postati presedan.

Nastavak 16. sednice Odbora za kulturu i informisanje.

UČESTVUJU U RASPRAVI:
Nevena Đurić, predsednica Odbora, ALEKSANDAR VUČIĆ - Srbija ne sme da stane, vladajuća većina.
Ivana Rokvić, članica Odbora, Narodni pokret Srbije - Novo lice Srbije, opozicija.
Nataša Jovanović, članica Odbora, ALEKSANDAR VUČIĆ - Srbija ne sme da stane, vladajuća većina.
Nebojša Bakarec, član Odbora, ALEKSANDAR VUČIĆ - Srbija ne sme da stane, vladajuća većina.
Jan Braathu, ambasador Organizacije za bezbednost i saradnju u Evropi (OEBS) u Republici Srbiji.
Zoran Stefanović, predsednik Udruženja dramskih pisaca Srbije.
Pavle Pekić, predsednik Udruženja dramskih umetnika Srbije.
Dana Gak, sekretarka Odbora.
Maja Stojanović, član Udruženja građanske inicijative.
Ružica Krdžić, predsednica Asocijacije digitalnih i elektronskih medija ADEM.
Aleksandra Krstić, profesorka Fakulteta političkih nauka.
Marija Petrović , ispred organizacije MOC.
Vladimir Dimitrijević, zamenik generalnog sekretara Narodne skupštine.
Ana Brnabić, predsednica Narodne skupštine, ALEKSANDAR VUČIĆ - Srbija ne sme da stane, vladajuća većina.

00:00:00 - Nevena Đurić: 16. sednicu Odbora za kulturu i informisanje. Želela bih da najpre pozdravim sve prisutne, da se zahvalim što i danas prisustvujete sednici Odbora i time doprinosite daljem radu ovog Odbora. S obzirom da smo juče započeli raspravu o ovlašćenom predlagaču Udruženja filmskih scenskih i dramskih umetnika i Udruženja kompozitora u Republici Srbiji, danas nastavljamo da o tome razgovaramo. Podsetiću vas da su podneta dva prigovora u ovoj kategoriji, i to prigovor Udruženja građanske inicijative na Međunarodni muzički centar Maestro International, Društvo književnika Vojvodine, Udruženje stripskih umetnika Srbije, World Music asocijacija Srbije, Udruženje dramskih pisaca Srbije i Društvo književnika i književnih prevodilaca Niša, za koja je osporeno da su udruženja filmskih scenskih i dramskih umetnika i udruženja kompozitora u Republici Srbiji. Drugi prigovor adema podnet je na Udruženje Srpska asocijacija snimatelja, Međunarodni muzički centar Maestro International i World Music asocijacija Srbije.

00:00:54 - Nevena Đurić: Pre prelaska na raspravu o ovim predlagačima, neophodno je istaći da su svi ovlašćeni predlagači dostavili potpunu dokumentaciju kojom potvrđuju da su udruženja i da su registrovana najmanje tri godine pre javnog poziva. Znači, ključno pitanje koje se zapravo ovde nameće jeste da li su osporena udruženja, zapravo udruženja koja predstavljaju filmske scenske i dramske umetnike i kompozitore. Kada je reč o prigovorima na kandidate u okviru ove grupacije, osporena su sledeća lica. To su Mladen Matičević, Ira Prodanov Krajišnik, Zoran Mulić, Predrag Momčilović i Bor-Borivoje Rašua. Eh, molim vas da, da se svi koji su zainteresovani prijave, prijave za reč, da govore, govore o ovome.

00:01:35 - Ana Brnabić: Ako, ako mogu ja samo, eh, možda ovaj predlog na početku. Možda, poš-s obzirom na to kakva nam je bila juče rasprava na ovu temu i za ovaj segment, da prvo pređemo u kandidate. Mislim da imamo manje dilema oko kandidata. Ako neki kandidat uđe ili, ili budi isključen, time će biti isključeno i neka neke organizacije, pa da onda pređemo na organizaciju. Može.

00:02:08 - Nevena Đurić: Izvolite.

00:02:09 - Maja Stojanović: Ja, izvinjavam se, pa mogu ja isto jedan predlog, pošto nam se, ovdje su nam se vidim pridružili iz različitih udruženja isto predlagači, pa samo neće biti mnogih prigovora, ali ja pretpostavljam da će biti okej da oni isto izlože i ok-prigovore i oko kandidata i oko, uz to jest tvoje argumente za jed-za te stvari.

00:02:29 - Nevena Đurić: Naravno, naravno, to nije ništa sporno.

00:02:35 - Maja Stojanović: Mada smo se dogovorili da, da pričaju samo- Ali to prok- Da, da, zato i pitam, zato i pitam.

00:02:37 - Ana Brnabić: Okej, okej, legitimno.

00:02:40 - Nevena Đurić: E, sad bi bilo dobro da se jave za reč svi koji imaju, koji žele zapravo da govor-, izvolite, samo se prijavite kogod. Samo, samo dugme.

00:02:56 - Nevena Đurić: (žamor u sali) Imate reč, to je to.

00:03:01 - Zoran Stefanović: Ja bih se-Zoran Stefanović, predsednik Udruženja dramskih pisaca Srbije i predsednik drugih zainteresovanih udruženja iz grupe. Ako naši kandidati nisu osporeni, kao što je Vladimir Đurić Đura, onda bismo, eh, se obratili povodom validnosti našeg udruženja u dramskim umetnostima.

00:03:27 - Ana Brnabić: Kandidati nisu is-poređivati.

00:03:29 - Ana Brnabić: Ali možemo, hajde.

00:03:31 - Zoran Stefanović: Mhm. Pa, u ovoj situaciji mi imamo tri vrste problema. Jedan, eh, problem je u suštini legitimitet procesa i, eh, drugi argumentacija prigovora i treći šta je zaista problem u ovim prigovorima. Eh, ja moram da kažem da govorim u ime udruženja koje je svojevremeno osnovalo pre trideset pet godina sve današnje-učestvovao u osnivanju svih današnjih demokratskih stranaka, koje postoji sto-skoro sto godina i koje se u prethodnom sa-sazivu Rema pokazalo kao vrlo principijelno u branjenju javnog interesa. Ovog puta mi smo takođe, eh, dali u ime jedne velike grupacije iz kulture naše predloge na način koji je kompromisan i ovih mesec dana nismo komentarisali nešto što tumačimo ne samo kao netačno, nego i kao nekorektno unutar kampanja.

00:04:24 - Zoran Stefanović: Međutim, eh, danas dolazimo, eh, do apsurda da moramo da obrazlažemo i šta termini znače. Znači, eh, u slučaju dramskih umetnosti, drama kao literarni rod i kao umetnost je ustvari imenovala celu grupu, tako da mi kao dramski pisci i dramaturzi smo ustvari nadređeni svim drugim udruženjima. To isto važi za udruženja književnika Vojvodine, Udruženja knji-, eh, Društvo književnika i prevodilaca Niša, gde statutarno piše da su dramski pisci sastavni deo misije i članstva udruženja. A takođe imamo jedan veliki apsurd, a to je pitanje koje je postavio naš kolega Željko Hubač kao jedan od kandidata, eh, jedne grupacije da li je strip dramska umetnost, a kolega je diplomirao na Fakultetu dramskih umetnosti, gde je strip predmet i na osnovnim studijima, stripska scenaristica, i na master studijima. Znači, mi ovde imamo nešto što ulazi u n, ako mi dozvolite u dramu apsurda, da se nama, koji smo imenovali čitavu jednu profesiju i čitavu jednu dimenziju kulture osporava da mi možemo da nominujemo naše kandidate i ja vas podsećam na ovih stotinak godina moderne tradicije, eh, koliko je članova našeg udruženja od dvadeset devet od danas bilo na mestima ministara, eh, šefova vlada, zamenika, šefova i slično.

00:05:55 - Zoran Stefanović: Drugim rečima, postoji nešto što je poseban doprinos eh, dramskih umetnosti u odnosu na sve druge realnom državotvornom, nacionalnom i javnom interesu i Republike Srbije i srpskih zemalja. Namerno nagla-naglašavam zemalja. Imali smo i apsurdnu situaciju da-Ćao. I tu moram da se požalim da upravo tamo gde smo gledali da ne kritikujemo, a to je opozicija i nevladin sektor, da dolaze takođe neke apsurdne, čak i iracionalne primedbe. Gospodin Lazović je kritikovao jednog od trenutno najobrazovanijih ljudi ovog prostora, Vladimira Đurića Đuru, zašto se prvo oslobodio konflikta interesa, pa se onda prijavio.

00:06:34 - Zoran Stefanović: Ili, recimo, u vrlo zanimljivo sročenom obrazloženju prigovora kod građanskih inicijativa jedna od tri stavke da se načulo da je on scenarista jednog od spotova koji je bio u izbornoj kampanji za danas vladajuću koaliciju. Ili mu je zamereno zašto je bio producent filma Srbija sto godina posle Solunskog fronta, koji je bio zabranjen na RTS-u. Ja moram da vam kažem da mi ovde imamo jednu trajnu situaciju, u-unutar koruptivne dimenzije društva. Zbog toga sam i ja, moja generacija i ja... Lično 1991. blokirali Univerzitet umetnosti zbog pitanja medija, naročito RTS-a, pa devedeset druge, pa smo devedeset šeste, devedeset sedme bili unutar koalicije zajedno da doprinesemo razrešenju izborne krize time što smo nalazili načine da sve to dobije jednu nenasilnu, zabavnu, vaspitnu notu na licima i mi danas i posle trideset pet godina, a ja vas podsećam da smo devedesete učestvovali u osnivanju tih stranaka, znači i mi kao udruženja i mi kao pojedinci, mi danas pričamo o istim stvarima.

00:07:45 - Zoran Stefanović: Vrlo pozdravljamo to što je država ovih, sada počela da primenjuje ono što dvadeset pet godina, trideset pet, ali recimo da ovih dvadeset pet godina intenzivno tražimo da se uvede kao red u medijsku dimenziju koja postaje korozivna i izuzetno opasna za društvo. I mi smo pominjali godinama da će doći momenat kada će slom medijskog, kulturnog i prosvetnog modela dovesti do državne opasnosti. Znači, u ovom momentu ja samo mogu da pozdravim ono što država radi, a sve zahteve i kolega smo podržavali iz bilo kojeg dela političkog spektra. Za naše kandidate je glasalo dvanaest udruženja, od kojih su svi različiti politički u ovim vremenima. I takođe moram da se požalim, video sam primedbe na takozvano prisustvo stranog faktora, odnosno pritisaka iz inostranstva.

00:08:38 - Zoran Stefanović: Pošto sam ja prošao ceo taj proces, ono što sam video u Evropskoj kući je bilo vrlo korisno, bilo je potrebno i mi kao evropskeptici, i to izjašnjeni evropskeptici, samo možemo da pozdravimo harmonizaciju, jer je ona u našem nacionalnom i državnom interesu, harmonizaciju u medijskoj sferi i delu kulturne i prosvetne. Tako da bih ja zamolio i time da završim ovaj deo izlaganja. Zamolio bih da znamo da mi nismo samo moralno i istorijski odgovorni u ovim danima, kao što sam ja rekao kolegama prošle sedmice. Mi smo, u suštini, sad i na neki način i pravno krivično odgovorni. Moramo prelomiti ovo kako treba da bude stabilno, a ne da nas uvede u veći problem.

00:09:25 - Zoran Stefanović: Hvala vam.

00:09:29 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Izvi... Morate samo da ugasite mikrofon, da vas zamolim da bi kolege... Izvolite samo se predstavite uz mikrofon.

00:09:36 - Pavle Pekić: Dobar dan, ja se zovem Pavle Pekić, predsednik sam Udruženja dramskih umetnika Srbije. Pre svega da pozdravim predsednicu Skupštine, članove Odbora za kulturu i informisanje, predstavnike diplomatskih misija i posmatrača, kao i sve ovde prisutne. Ja neću dužiti istorijom Udruženja dramskih umetnika Srbije, koje je najstarije i najveće umetničko organiz-- udruženje ove zemlje. Osnovani smo 1919. godine i od tada u kontinuitetu trajamo do danas.

00:10:08 - Pavle Pekić: Prethodno smo bili Udruženje dramskih umetnika Kraljevine, a potom Republike Srbije. A... Jedan mali osvrt na ono što je kolega Stefanović iz Udruženja dramskih pisaca rekao. Ja ne bih sada otvarao temu šta je starije kokoška ili jaje, uvaženi gospodine Stefanoviću. I svakako Udruženje dramskih pisaca ne može i ne sme da spori legitimnost Udruženja dramskih pisaca Srbije.

00:10:37 - Pavle Pekić: Apsolutno. Vi vrlo dobro znate da su mnoge vaše kolege članovi i našeg udruženja i di smo mi jedna interdisciplinarna umetnost, čiji je proizvod međusobni zajednički rad. Ono što Udruženje dramskih umetnika mora da ospori i tu se, gospodine Stefanoviću, ne slažemo, jeste nekoliko grupacija. Prosto, zato što to tako piše u slovu zakona, ja nisam pravnik, ja sam umetnik. Pretendujem barem da budem.

00:11:08 - Pavle Pekić: Ali u slovu zakona u tački, u članu dvanaest tačno piše: predstavnici filmskih, scenskih i dramskih umetnika i kompozitora Srbije. Znači, tumačenje po kojem sad ubacujemo stripske umetnike u onu grupaciju koja predstavlja dramsku formu, naprosto ne stoji. Nema predmeta dra--- strip kao predmet zaseban. Ima izučavanje određenih aspekata stripa, ali strip je prosto pre svega likovna umetnost i to pretpostavljam da ne možemo da se ne složimo oko tog. Isto tako, prosto po slovu zakona književnici i književni prevodioci su zasebna disciplina, svakako je deo te discipline i dramska umetnost, ali svi koji su bili, koji pišu drame, najčešće su i članovi vašeg udruženja i članovi našeg udruženja.

00:12:13 - Pavle Pekić: Dakle, mi ne želimo uopšte da ulazimo u osporavanje kandidata. Udruženje dramskih umetnosti je predložilo dva kandidata. Naše kolege iz Udruženja filmskih umetnika, Udruženja filmskih glumaca, Socijacije snimatelja su predložili druge kandidate. Mislim da to ostaje da se mi međusobno dogovorimo o-Ako do toga dođe da dođemo u postupak u kome se dogovaramo koja dva kandidata ulaze u najuži krug izbora za članova Saveta REMa, ali u slovu zakona vrlo precizno piše koje oblasti mogu biti predlagači. Eto, to je jedini problem koji mi u ovom trenutku imamo i time ću završiti svoje izlaganje.

00:12:59 - Pavle Pekić: Hvala.

00:13:02 - Nevena Đurić: Zahvaljujem, izvoli, izvolite.

00:13:04 - Ana Brnabić: Možda samo Dana da odgovori.

00:13:09 - Dana Gak: Dobar dan. Ja sam Dana Gak, sekretar odbora. Eh, eh, sad samo da se vratim na vaše izlaganje. Eh, ako sam vas ja dobro razumela, eh, vi osporavate, eh, upravo ovo o čemu smo juče vodili polemiku, a tiče se Udruženja dramskih pisaca i Udruženja stripskih umetnika. Ne, Udruženje dramskih pisaca ne osporavate?

00:13:33 - Dana Gak: Dobro, dobro. Znači udruženje književnika osporavate i udruženje stripskih umetnika. Je l' tako? Dobro. Juče smo govorili o tome, eh, s obzirom da služba Odbora, eh, se vodi dokumentacijom koja je podneta.

00:13:47 - Dana Gak: Vi znate isto da je ovaj, kao podnosilac predloga, eh, to vam je jasno. Mi dobijamo predlog i proverimo statute, izvod iz APR-a i tako dalje. Kada je u pitanju Udruženje stripskih umetnika Srbije, mi ostajemo pri stavu i smatramo da oni ispunjavaju uslove iz upravo ovih, eh, eh, ovog člana dvanaest koji ste naveli. Eh, i juče smo o tome pričali, s obzirom da vi kažete da je to, eh, likovna umetnost. Naime, eh, mi smo proveravali statut tog udruženja i, eh, to se, eh, ta umetnost se zove stripska umetnost i, eh, to, eh, da kažemo, je neka vrsta, odnosno jeste vrsta interdisciplinarne umetnosti.

00:14:35 - Dana Gak: U tom smislu u statutu se navodi da udruženje ima tri sekcije prema srodnim delatnostima, a između ostalog, to je likovna, eh, likovna sekcija. Tako da, eh, kada govorimo o tome, eh, mi, eh, zaista smatramo da ovo udruženje ispunjava, eh, uslov s obzirom na dokumentaciju koja je dostavljena. Mi, naravno, ne moramo da se složimo oko toga šta vi mislite da je stripska umetnost, šta neko drugi misli. Eh, mi se ovde vodimo papirima i ja moram da kažem da stručna služba Narodne skupštine ima kontinuitet u sprovođenju, eh, ovog procesa već deset godina i mislim, to je tačno, UDUS jeste jedno od najstarijih udruženja, ali recimo i UMUS je jedan od ovlašćenih predlagača koji zaista isto, kao i UDUS postoji toliko dugo godina i isto... Dobro, izvinite, izvinite, naravno dobro, ali isto reprezentativno udruženje.

00:15:40 - Dana Gak: Da. E, pa s tim u vezi, eh, kada govorimo i o drugim ovlašćenim predlagačima, iako na njih nisu podneti prigovori, eh, postoje, dakle, vi ste rekli udruženja filmskih, scenskih i dramskih umetnika. Recimo, UMUS je jedan od ovlašćenih predlagača koji apsolutno može da bude ovlašćeni predlagač, a u tom smislu, eh, ispunjava uslov.

00:16:06 - Dana Gak: Da, da, da je jasno, nego ja hoću da kažem, hoću da kažem da smo se mi vodili kriterijumima koji su bili ujednačeni za sve ovlašćene predlagače. Razumete? U tom smislu smo, eh, tako i tumačili. Što se tiče Udruženja književnika, mi i dalje stojimo pri stavu da književnici ispunjavaju uslov da budu ovlašćeni predlagači, jer, kao što ste i vi rekli, niko ne može da ospori da to mogu biti i dramski pisci, mislim, odnosno da književnici mogu biti dramski pisci da mogu biti, pogotovo što smo, to smo juče govorili, u članu deset jedan od, da kažemo, uslova za samog kandidata i iz čega kandidat mora biti stručnjak i iz kojih oblasti, pa se navodi da su to muzički umetnici, pisci, producenti i tako dalje. Tako da, eh, ja zaista, ovaj, možemo da kažemo da nastavimo raspravu.

00:17:11 - Dana Gak: Mislim u tom smislu, ali ovo je stav stručne službe Narodne skupštine i- (zvuk zvona) Kaj ste? Ne, ne, ne, izvolite.

00:17:13 - Ana Brnabić: Morate samo, nije mikrofon, eh, mora da bude crveno.

00:17:26 - Ana Brnabić: Sad ćemo da isključimo drugi.

00:17:32 - Pavle Pekić: (šum) Evo ga. Dakle, izvinite, ja ne bih zaista sada... Naravno da Udruženje muzičkih umetnika Srbije to niko nije sporio. Opet ću insistirati UDUS je faktografski prosto najstariji, ali to je nevažna tema. Ja sam, eh, mi smo nabavili, eh, uže umetničke i naučne dokument, prosto zvanični koji je danas overen u, eh, na Fakultetu dramskih umetnosti, gde su uže umetničke i naučne oblasti koje se izučavaju i proizvode stručnjaci za, na Fakultetu dramskih umetnosti.

00:18:11 - Pavle Pekić: Eh, ako treba, mi ćemo taj dokument dostaviti, ali tu vrlo precizno piše u okviru obrazovno umetničkog polja umetnost i umetničke oblasti dramske i audioaudiovizuelne umetnosti uže umetničke oblasti su: gluma, pozorišna režija, dramaturgija, filmska i televizijska režija, filmska i televizijska produkcija, kamera, filmska i televizijska montaža, snimanje i dizajn zvuka, reklame i mediji, digitalne umetnosti, više medijske umetnosti. Znači, ovo je prosto, eh, eh, na osnovu statuta Fakulteta dramskih umetnosti. Ovo nije naša interpretacija. Ovo je najviša naučnoobrazovna institucija u ovoj državi koja opet ima najveću tradiciju u bavljenju, profilisanju i edukaciji umetnika na području dramske umetnosti.

00:19:02 - Dana Gak: Izvolite, da. Samo da vas zamolim, pošto ste naveli više medijske umetnosti koje se izučavaju na FDU. Pa, jel možete da nam pojasnite šta kažu u statutu? Ne, ne piše u statutu, ali ja mogu da vam kažem privatno na oko...

00:19:20 - Dana Gak: Samo trenutak, ajde.

00:19:22 - Pavle Pekić: Tu se misli na sve one, eh, eh to je danas dosta česta praksa, pošto u dvadeset i prvom veku da se koriste audio formati, vizuelni formati, projekcije unutar određenih predstava, znači da se oslikavaju... Ja se sećam da je bilo na gradskoj skupštini pre nekoliko godina da se projekat brzog voza, da cela gradska skupština je bila i tu su radili kolege koji su završili naš fakultet. Znači, prosto kada se govori o tome, misli se na to.

00:19:57 - Dana Gak: Izvolite, da. Mi smo upravo o tome juče i govorili. Upravo smo o tome i govorili, a o, kada, kada smo govorili o stripu (kašalj) u smislu kako se on kategoriše kao koja vrsta umetnosti. Ah, kakste? P?

00:20:22 - Dana Gak: Ne, ne, u tom smislu, ah, eh, govorili smo o tome ka-kategorizacija je likovna, dramska i književna vrsta umetnosti, odnosno likovna i dramska umetnost i stoga u s-statutu njihovom je to i podeljeno. Jer vi imate na primer scenarističku sekciju. To vam je mislim, ne da ne, sad da ne ulazimo da objašnjavamo šta je, šta je scenario i ko su...

00:21:10 - Nevena Đurić: Dakle, ja. Kako god se vi dogovorite, samo neka se jedan pa drugi prijave za reč. Sve ostalo je u redu. I možda ljudi misle da znaju. Hajde ovako da bude samo jedan dogovor, znači tehničke prirode da se nikog, podignite ruku pa ću ja uključiti onog momenta da se da, jer ne, prosto ne mogu da ispratim.

00:21:35 - Zoran Stefanović: (pauza od četiri sekunde) I kao diplomirani dramaturg i kao naučnik na ovom polju znači doktorand eh teorije kulture, umetnosti i medija i kao rukovodilac Centra za umetnost stripa. Znači u vrlo brzo i muzeja. Mislim da sam ovlašćen da ovo odgovorim. Strip je predmet u okviru dramaturgije na trećoj godini Fakulteta dramskih umetnosti znači dramaturgije. Već deset godina je i na master studijima, već pedeset godina se u okviru dramaturgije tada i scenaristike, eh, eh, pred-predaje jednom dužom, eh jednim dužim kontinuitetu.

00:22:09 - Zoran Stefanović: Znači vi, a moram da kažem da mešate nešto što je medij, rod i umetnička vrsta. Ovde je sa nama i jedan od uglednih srpskih kulturologa profesor Jovanje Janjić. Eh, ono što vi tretirate kao likovna i primenjena umetnost, to je samo jedan od oblika. Glumci, ako bi se postavili u one takozvane slike iz devetnaestog veka, to bi takođe bio strip. To bi takođe bilo vizuelno pripovedanje.

00:22:28 - Zoran Stefanović: Postoji scenaristička sekcija i pritom je to udruženje u svim generacijama osnivalo i vodilo, ahm, je vodio krug kolega sa Fakulteta dramskih umetnosti sa dramaturgije. Ja, pošto povremeno objavljujem naučne i stručne knjige i ovde i širom sveta, mogao bih znači da vrlo lako obrazložim, ali na Fakultetu dramskih umetnosti Strip je u okviru dramskih umetnosti, a eh, sad da li je derogativno definicija da je primenjena umetnost, znate šta i gluma može da bude primenjena umetnost, kao što sad u ovom periodu vidimo na ulicama. Znači, mi ovde imamo nešto što je ogrešivanje o elementarno teorijsko naučni aparat i to mislim da nisam jedini koji ovde misli. I čudi me da je to eh, problem. I takođe moram da kažem oko udruženja književnika, književnost nije samo ono što je u knjigama.

00:23:27 - Zoran Stefanović: Mi smo videli na našem primeru da je za našeg kandidata glasao najveći broj reprezentativnih i drugih udruženja književnika u Srbiji, uključujući Udruženje književnika Srbije koje je osnovano 1905. U svakom od tih udruženja u statutu suštinski piše da je drama kao jedan od tri literarna roda konstitutivni elemenat misije. To vam piše i kod Nišlija, to vam piše i kod Vojvođana. Mi smo samo napravili namerno jedan simbolički gest da napravimo i neku vrstu i regionalnog postrojavanja, da i svi delovi Srbije budu zastupljeni i da se vidi da postoji jedan apsolutni konsenzus. I sad dolazimo u situaciju da mi moramo da obrazlažemo udruženja koja su stara sto dvadeset godina i ili blizu tu dok imamo, recimo, slučajeve da Udruženje scenarista Srbije kojem sam bio jedan od osnivača 2014.

00:24:19 - Zoran Stefanović: Prosto, devet godina nije radilo, onda je počelo da radi dvadeset treće i da nema ni jedan jedini projekat. Ima jedan neformalni kuvanje studentima u blokadi. Ali naš kolega, koji je bio kod nas u udruženju, koji je dobio dve nacionalne nagrade Branislav Nušić, kolega Željko Hubač, koji je bio član redakcije Savremene srpske drame, u kojem smo objavili i drame koji je bio i dugogodišnji saradnik na drugim projektima. Sad smo došli u situaciju da on ima konflikt interesa gde on mora da ospori našu legitimnost, da bi jedno udruženje koje je počelo pre godinu i po dana bez jednog projekta opravdao u nečemu što je vrlo velika istorijska odgovornost. Znači, mi smo samom prirodom svog posla, a naše diplome su do Bolonje imale rang današnjeg mastera.

00:25:06 - Zoran Stefanović: Znači, svi smo mi ili masteri ili doktori. E...A, mi smo se dobro spremili za ovaj zadatak. Božidar Zečević, naš član u prethodnom save-savetu REMa, pokazuje nivo ekspertize znanja, akademske utemeljenosti i poznavanja državotvornih interesa kako se brane javni interesi u medijima. Vi nama ne možete prigovoriti ni praktično, ni istorijski, ni teorijski. I meni je žao da smo mi uopšte došli u situaciju da su neka udruženja kao naša ostala negde dosledno unutar svoje statutarne i zakonske obaveze, a da imamo situaciju gde, prosto, moram to da komentarišem kao parapolitički rad.

00:25:45 - Zoran Stefanović: To je sve u redu, ali ne sme da se radi tamo gde zakonodavac preko zakona o kulturi, preko zakona o udruženjima, preko statuta, preko zakona o opštem upravnom postupku, gde ste svi odgovorni pravno, u ovom sad slučaju nominovanja za REM, da se mi sa ovim igramo. Znači, eh, prosto, bili smo dovoljno spremni za ovo i čudi me da smo došli u ovu čudnu dramu apsurda.

00:26:11 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Izvolite, gospodine Pekiću, samo pritisnite.

00:26:19 - Pavle Pekić: OK. Uvaženi gospodine Stefanoviću, pre svega moram da vam kažem da je uvređujuće ovo za primenjenu umetnost i glumce. Ja to prosto ću ovom sada prilikom preći preko toga, jer to je blaćenje jednog esnafa značajnog i velikog. Što ste malopre i govorili, zaista ću preći preko toga. I ni u jednom trenutku neću da se bavim time političkim konotacijama onoga što ste izneli na račun eh, mojih kolega, čiji dignitet profesije ovde predstavljam.

00:26:53 - Pavle Pekić: Eh, ono što moram da kažem, pre svega zbog odbora i zbog prisutnih ovde jeste, na Fakultetu dramskih umetnosti, i to vrlo dobro znate i zato je ova manipulacija sa Srb-sa stripom vrlo, kako da kažem, očigledna. Na Fakultetu dramskih umetnosti se pored, kako kažete stripa, u okviru predmeta dramaturgija, ponoviću, postoje predmet koji se zove scenski kostim, scenografija, psihologija. To nisu delovi onih predlagača. Ti-ti su ta, ta grupacija ljudi koji se bavi scenom, scenografijom, kostimom, dizajnom kostima, to su primenjeni umetnici. Oni imaju svoje udruženje, prosto, i ako su sastavni deo naše profesije, oni imaju potpuno drugu eh, eh asocijaciju kojoj pripadaju.

00:27:52 - Pavle Pekić: Dakle, izvinite, ali to je prosto fakat i ja bih vas zamolio, kolega Stefanoviću, prosto iz kolegijalne pristojnosti, da ne vređate političku eh, eh, eh mišljenje, različitost, da govorite o svom kandidatu. Apsolutno nemam ništa protiv kao značajno državotvornom elementu vašem kandidatu REMa. Nažalost, izvinite uvaženi odbore i predsednicu Skupštine, ličnog sam stanovišta i veći deo mog eh, eh članstva, našeg članstva je da naši mediji nisu dobro radili, da naši mediji zaista jesu jedan generator mržnje i uopšte neću da ulazim u određene medije. Mi živimo u polarizovanoj zemlji i iz dana u dan i izvinite, gospođo Brnabić, eh, ta polarizacija postaje sve jača, sve nos-nesnosnija i svako od nas mislim i s ove i s one strane i levi i desni, gornji i donji, ako kažu bilo šta što je negde intermedijalno, što je neka sredina, bivaju osuđeni i od jednih i od drugih. Danas mi se čini da je najlakše biti isključivo na polovima ove zemlje.

00:29:07 - Pavle Pekić: I gospodine Stefanoviću, vaš govor malopre što ste govorili, polarizuje dodatno. Ja bih apelovao na vas da se mi u ESNAFU barem ne polarizujem, a zaista apelujem. Hvala.

00:29:21 - Nevena Đurić: Zahvaljujem reč ima gospodin Stefanović.

00:29:28 - Zoran Stefanović: Ja moram da ponovim. Na Fakultetu dramskih umetnosti, koji je centralna ustanova u jugoistočnoj Evropi, barem u bivšoj Jugoslaviji, na studijskom programu modulu Dramaturgija, koji spada u dramske i audiovizuelne umetnosti, na trećoj godini je zvanični predmet strip, odnosno stripska scenaristika. To što vi nazivate primenjeno, to nije ni estetska, nije ni estetska, ni poetička, ni aksiološka dimenzija. To je prosto nešto što je eh, sociološko opravdavanje. Znači imate likovne umetnosti koje su i primenjene, a ko-koje nisu primenjene.

00:30:07 - Zoran Stefanović: Što se tiče političkog opravdanja, mi smo mesec i nešto dana vrlo strpljivo pustili da se po medijima razvlače stvari koje su iracionalne o nama. Ne samo netačne, nego su iracionalne. Ja nisam video svih ovih godina, evo podsećam vas ovih dvadeset pet godina kad pogledate sva naša izdanja, pojedinačni govori svih nas, ko je bio najdetailjniji i najnemilosrdniji kritičar svakog režima, uključujući i ovog. Namerno kažem režim, ne kažem vlast da bih malo zaoštrio stilstki. Međutim, u ovom slučaju imamo nešto što je kršenje ne samo naših elementarnih profesionalnih normi, imamo kršenje kodeksa ponašanja, imamo kršenje višestruko zakona.

00:30:48 - Zoran Stefanović: Ovo je prvi put u istoriji da imamo podelu unutar umetničkih udruženja gde reprezentativna udruženja uzimaju nešto što nije njihova, što nije njihova uloga i čak je protivzakonito. Pa gledajte, eh, stvari koje priča naš kolega Željko Hubač i o našem udruženju i o nama, a ne zaboravite da smo eh-Da. Mnogi od nas, amu-- am, dali podršku bilo-- članovi su mu bili profesori, davali su mu prve ocene, pomagali su mu da prođe te nezgodne periode. Davali smo mu prve poslove, davali smo mu nagrade. Da on kaže da mi nismo legitimni kao udruženje staro skoro sto godina, a da je legitimno udruženje koje je pre godinu i po dana počelo da radi, a, vi to ne možete ničim drugim objasniti osim onim što Pavić kaže da se najvažnije ne izriče.

00:31:38 - Zoran Stefanović: U ovom slučaju može da se desi da druga bo-blokada RTS-a sa velikim posledicama, istorijskim i bezbednosnim bude zbog teme o kojoj mi pričamo. Da li je strip dramska umetnost ili nije? Jel vi razumete da mi-mi sebe gledamo iz istorije, iz buduće istorije?

00:32:01 - Nevena Đurić: (udarci u pozadini) Samo sekund. Hoće da se obrati sekretar Odbora Dana Gak, a- Sam ugasite mikrofon.

00:32:13 - Zoran Stefanović: (udarci u pozadini) Evo sad sam planirala- Imali ste mesec i po' dana. Hvala.

00:32:17 - Nevena Đurić: Ugasite samo mikrofon, molim vas. Maja, preduhitrili ste me. Htela sam da prekinem, prosto da damo, prosto šansu još nekome da se, da se obrati po ovom pitanju. Ajmo Maja Ružica, pa, posle će Aleksandra.

00:32:30 - Maja Stojanović: Aleksandra se javila isto, pa. Dobar dan svima. Ja samo, evo, samo molim da se vratimo na način razgovora od juče, jer ovako stvarno nećemo ni do čega da dođemo i nema smisla. Mislim, nije da izlazim iz ikakvog, nego stvarno ne mogu da čekam da sedim i da, i da slušam nešto što nije razgovor o zakonu i o prigovorima. Tako da, ono što se tiče, em, ako sam dobro razumela, mi smo sada ušli i u kandidate i predlagače, nismo zatvorili samo sa kandidatima, tako da, ja ne znam da li ste vi dobili.

00:33:04 - Maja Stojanović: Ja stvarno nam je trebalo od juče nije baš bilo mnogo vremena. Poslali smo vam, em, to-- našli smo, uspeli smo da dođemo do zakonskih tumačenja ovih oblasti, jer smo se juče suviše, suviše upetljali sa Fakultetom dramskih umetnosti. Ja ću sad svakako to da kažem, ali sam i poslala pa imate, imate i na mailu. Em, mi smo došli do dva dokumenta koja su objavljena u Službenom glasniku. Prvi dokument je nacionalna klasifikacija delatnosti koja je objavljena, to je još dokument iz dve hiljade desete godine, koja sve delatnosti u Republici Srbiji klasifikuje u odnosu na to kojoj široj grupi pripadaju.

00:33:43 - Maja Stojanović: Drugi dokument je pravilnik o uslovima za sticanje statusa samostalnog umetnika. Takođe, taj dokument definiše koji umetnik pripada kojoj oblasti i čini mi se da je veoma, da je, da je veoma. Mi smo pripremili i kako se zove obrazloženje za svaku, za svaku od ovih kategorija, ali je u ovom, eh, kako se zove, u ovim svim dokumentima veoma jasno koja, gde i na koje, na kom mestu pripada. Ako već smo počeli da pričamo o stripu, mi smo ovde našli književnike, našli smo stripske umetnike i našli smo snimatelje. To je isto bio problem juče i ja mis-- dodali smo, dodali smo i prevodioce zato što je juče vidim da ima i prevodioca, pa da ne bude...

00:34:27 - Maja Stojanović: Juče je nekiho-- neki od argumenata bio da je Betmen na TV-u, pa čisto da ne bude da imamo titlu na svakom filmu, pa su i prevodioci tu. Tako da smo našli sve, sve ove, eh, kako se zove, sve ove delatnosti i po zakonskom i klasifikacionom okviru, pravilnik o samostalnim umetnicima, eh, o-o-oblast crtača i karikatura i ani, kako ih oni zovu crtači crtanih filmova spadaju u primenjenu i vizuelnu umetnost, dizajn-dizajn i umetničku fotografiju. E, a onda imamo posebno potpuno drugu oblast koja, koja definiše primljene umetničke, to jest ove discipline audiovizuelne discipline. Isto po nacionalnom okviru klasifikacija, eh, ova, imamo umetničko stvaralište i u tom umetničkom stvaralaštvu su definisani-- gde su poređani vajari, slikari, crtači opet crtanih filmova, karikaturisti. Dakle, u Nacionalnom okviru kvalifikacija su ovi umetnici obuhvaćeni kao umetnici likovnog izraza ili potencijalno kao pisci, ali ni u jednom slučaju kao scenski, filmski i dramski umetnici, što je posebna klasifikacija devetdeset nula jedan i devetdeset nula dva.

00:35:46 - Maja Stojanović: Znači, nama je bilo veoma važno poslije jučerašnjeg-- jer stvarno smo krenuli u tu, u tu raspravu i videla sam da ima dovoljno nedoumice i kod nas i kod vas i veoma je bilo teško zato što ja isto sle-- evo, podsećam sve kad se pravi sledeći put ovaj zakon da se stavi definicija u onom pojmovniku na početku zakona, jer stvarno je dosta stvari nelegalno, a, em, to jest, nije objašnjeno, izvinjavam se, ali zato smo našli ova dva i pravednik. Oba su na Službenom glasniku, jedan je od dve hiljade sedamnaeste, drugi od dve hiljade desete. To su, to su podzakonski akti koji definišu do detalja koja umetnička oblast spada pod koju celinu. I čini mi se da će nam ovo biti lakše da, da jednostavno na osnovu toga primenimo na sve ove, na sve ove, kako se zove, em, na sve ove grupacije i ja verujem da je, da je, da i stručna služba primenom ovih će da dođe do istih zaključaka. Mi smo pokušali da objasnimo i da navedemo za svaku od ovih grupacija gde je, gde i kako išli i žao mi je što nismo stigli, poslali smo pred sednicu, ali nam i nama bilo, bilo potrebno vremena da ovo, da ovo definišemo.

00:36:57 - Maja Stojanović: Hvala vam.

00:36:57 - Nevena Đurić: Samo da. Ružica, izvolite.

00:37:03 - Ružica Krdžić: Ja se apsolutno slažem sa Majom da moramo da se vratimo u okvire zakona i onog što smo se dogovorili da je zakon jednak za sve.Mi smo ovde se usaglasili, erm, da važi princip jednakosti u svim kategorijama i da se on odnosi i na predlagače i na kandidate. Erm, osnovna zamerka koja se tiče književnih udruženja, za koje smatram da treba da budu, erm, zato što oni, erm, kako sam čula kritiku, dramski umetnici su uža kategorija od književnika. Ja ću vas podsetiti da smo u prvoj kategoriji, koja podrazumeva slobodu izražavanja, odnosno slobodu govora, prihvatili udruženja koja se bave zaštitom ljudskih prava kao širu kategoriju. Podsetiću vas, erm, znači, erm, ljudska prava, pa smo prihvatili i prava-- glasačko pravo i LGBT prava i sve ostalo prihvatili smo kao slobodu, erm, govora, iako je to jedna uža kategorija i vi ste kao odbor odbili mojih trideset i četiri prigovora, gde sam tražila da se razmatra isključivo uža kategorija, odnosno sloboda govora. A vi ste proširili slobodu govora na korpus ljudskih prava i zauzeli takav stav za sve kandidate i za sve predlagače.

00:38:24 - Ružica Krdžić: Pa ako je šira kategorija važila u prvom slučaju kod slobode izražavanja, gde ste sva ljudska prava tretirali kao slobodu izražavanja, znači, rekli ste sloboda izražavanja, jedan od korpusa u okviru ljudskih prava. Isto tako su dramski umetnici, naravno, jednim delom i književnici, a na-naravno da u udruženju književnika ima i drugih. Taj isti princip ste zauzeli kod novinarskih udruženja, da vas podsetim, gde kod novinarskih udruženja ste prihvatili kandidaturu, na primer, erm, ovaj, Udruženja novinara Srbije. Ja sam tu mogla da uložim prigovor, ali nisam zato što smatram da su ovlašćeni predlagač po principu kojim smo zauzeli, ali na njihovom sajtu i u njihovom statutu piše da su redovni članovi Udruženja novinara Srbije pored profesionalnih novinara, autori, voditelji, snimatelji i fotoreporteri. Ja sam mogla da kažem ne.

00:39:22 - Ružica Krdžić: Ja insistiram da to bude uža kategorija gde će biti samo udruženje novinara, a tu se nalaze i neki drugi. U Udruženju književnika se u svakom slučaju nalaze dramski pisci, jer bi to značilo da od Šekspira do Branislava Nušića nisu književnici, nego su isključivo dramski pisci. Naravno da su književnici šira kategorije, ali u okviru njih se nalaze dramski pisci. I ako ste odbili moje prigovore za prvu kategoriju i kod UNSA prihvatili i niste utvrđivali da li su njihove članarine plaćene za snimatelje ili fotoreportere koji su njihovi članovi kao šire kategorije, ja ne vidim da taj princip jednakosti ne treba i ovde da, ovaj, ispoštujete. Jer ono što smo se dogovorili i što je po zakonu da je zakon jednak za sve i da jedni predlagači i jedni kandidati moraju da zadovolje uslove kao svi drugi.

00:40:15 - Ružica Krdžić: I vi sada jednu kategoriju, erm, tumačite drugačije nego što ste tumačili dve druge kategorije. Ja, evo sad vama zameram što ste u prvoj kategoriji odbili moje prigovore i kor-- i slobodu govora tretirali kao ljudska prava široko i odbili trideset, ja mislim, tu je bilo trideset pet predlagača. Ja sam trideset četiri prigovora podnela. Samo jedno udruženje građanske inicijative je ispunjavalo sve uslove po našoj pravnoj službi koju smo mi za to angažovali. Pa ne možete postupati tako što ćete u jednoj kategoriji ovako tretirati, a u drugoj i drugo.

00:40:50 - Ružica Krdžić: Ja, nažalost, moram opet da se pozovem na princip jednakosti pred zakonom, što je i ustavna kategorija na kraju, na kraju krajeva. A što se tiče mojih prigovora, to je za Udruženje književnika sam samo htela da kažem, jer ste u više navrata tako nastupali. A što se tiče mojih prigovora, ja ne znam da li treba da povučem neke kandidate sada ili ćemo da nastavimo priču o predlagačima i da li su ovlašćeni predlagači. Samo da mi kažete da li ćemo se baviti i jednim i drugim. Kasnije ćemo onda kandidate.

00:41:20 - Ružica Krdžić: Ok, hvala vam.

00:41:23 - Nevena Đurić: Zahvaljujem, reč ima predsednica Ana Brnabić. Izvolite.

00:41:27 - Ana Brnabić: Hvala. Dakle, erm, nikada nisam očekivala da ćemo, a nije da mi nije drago, izuzetno, izuzetno sam srećna zbog toga, ali nisam očekivala da ćemo u Narodnoj skupštini Republike Srbije da, da delimo dlaku na, na dva dela raspravom višesatnom oko toga da li je strip dramska umetnost ili nije dramska umetnost. To je baš potpuno različita rasprava nego što mi imamo uobičajeno u Narodnoj skupštini. Prija, nije nikakav problem. Erm, nisam sigurna da, da ćemo uspeti da dođemo ovde do definicije sa kojom ćemo se svi složiti.

00:42:06 - Ana Brnabić: Ali moram da kažem da bih ponovo pokušala da spustim ton i da, da pokušamo da nađemo kompromis da je, složiće te se, ja mislim svi, da je ovo što je Ružica Krđić rekla sada apsolutno neoboriv argument. Dakle, ako smo uspostavili od početka raspravu po kategorijama, tako da imamo šire tumačenje da u okviru, erm, kategorije gde imamo slobodu izražavanja prihvatamo organizacije koje se bave ljudskim pravima, to je mnogo, mnogo šire tumačenje od toga da se raspravljamo i cepamo dlaku na dva dela. Da li je stripska umetnost dramska umetnost i da li su dramski pisci takođe i književnici? Dakle, mi smo već postavili standard rada juče. Neko se sa tim složio, a neko se ne slaže, ali to je standard rada koji smo postavili.

00:43:14 - Ana Brnabić: Da se mnogo šire tumači, nego što mi sada ovde cepamo dlaku.Te se ja stvarno slažem. Tako smo se i dogovorili. Imamo kriterijume, imamo način rada, imamo metodologiju, primenjujemo te kriterijume i takvu metodologiju. Ne možemo u jednoj kategoriji da kažemo, imamo široko tumačenje, tako da su i ljudska prava borba za slobodu izražavanja, a u drugoj kategoriji da raspravljamo da li je dramski de-de je dramski pisac, slažemo se da je dramski pisac dramski umetnik, ali književnik nije dramski umetnik. To je stvarno neprihvatljivo.

00:43:55 - Ana Brnabić: Ja mislim, mislim po načinu rada koji smo ju-te molim da polako privodimo kraju ovu raspravu zato što mislim da je ovaj argument koji je Ružica Krđe sada dala apsolutno argument koji niko ne može da ospori. Ne možemo u jednoj kategoriji imati široka tumačenja, a u drugoj kategoriji imoti apsolutno potpuno uska i diskriminatorna, diskriminatorna tumačenja koja pri tom, kao što je Zoran rekao, istina je, ovo nije samo jedan izbor ili proces izbora članova Saveta REM-a. Ovo ostaje kao definicija i kao presedan. Ako ih izbacimo sada, izbacili smo ih zauvek. E, sada mi možemo da-da se konsultujemo sa desetinama stručnjaka.

00:44:47 - Ana Brnabić: Ja jesam tokom noći i jutros. Da li je strip dramska umetnost ili nije? Od svih sam apsolutno čula da jeste i da bi bila sramota da se izbaci. Kao što dramski pisci, naravno, jesu dramski umetnici i kao što dramski pisci jesu takođe književnici. Ja ne znam kako drugačije to da branimo, posebno, čak i užeda tumačimo, a ne šire da tumačimo.

00:45:12 - Ana Brnabić: A posebno širim tumačenjem. Tako da mislim da se uhvatimo za ovaj argument, makar ako ne možemo da se složimo oko toga da li jesu ili nisu, makar da se složimo oko toga da u širem tumačenju svakako jesu. Svakako jesu, a da šire tumačenje jesmo prihvatili kao metodologiju rada juče. Hvala. Samo toliko.

00:45:35 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Reč ima Aleksandra.

00:45:39 - Aleksandra Krstić: Hvala. Dobar dan, Aleksandra Krstić, profesorka Fakulteta političkih nauka. Htela sam u vezi sa argumentacijom gospodina Stefanovića, dakle, to što se na jednom studijskom programu izvodi određeni predmet, to ne znači da taj predmet pripada toj naučnoj oblasti. Dakle, studijski program i kurikulum Fakulteta Univerziteta naših su mnogo širi u odnosu na predmete koji se izvode, recimo, u vezi sa naučnom ili umetničkom oblastju u kojoj taj predmet pripada. Recimo, na studijima novinarstva, kod mene na fakultetu, na jednom studijskom programu imate i stručne novinarske predmete koji pripadaju užoj naučnoj oblasti, medijske studije novinarstva i medijsko pravo, ali takođe, na tom studijskom programu imate i socijalnu psihologiju, metodologiju sa statistikom, komunikologiju, koji pripadaju drugim naučnim oblastima.

00:46:30 - Aleksandra Krstić: Dakle, to nisu iste naučne oblasti i kurikulum i studijski programi mogu biti znatno širi u odnosu na same predmete koji se izvode u okviru studijskih programa, tako da je argumentacija iz koje se ovde polazi, mislim, pogrešna i da to prosto treba imati u vidu. Govorim kao neko ko predaje na univerzitetu. A s druge strane, tumačenje da udruženjima novinara ne mogu biti snimatelji, tonci i tako dalje i tako dalje. To nije tačno. Dakle, udruženja bi onda imala neke predugačke nazive.

00:47:11 - Aleksandra Krstić: Udruženja su dovoljno slobodna da mogu da prihvataju i članove koji su novinari i drugi medijski radnici u okviru kojih spadaju i snimatelji i tako dalje. Možete pogledati i statute drugih udruženja. Prethodni ministar se hvalio da ima sedamdeset četiri novinarskih udruženja. Pogledajte ko je u strukturi svih novinarskih udruženja, od novinara i drugih medijskih radnika koji su medijski profesionalci. I naša novinarska udruženja daju dovoljno slobodan tretman i kažu u svojim statutima da to mogu biti svi medijski radnici koji se bave tim i tim oblastima i tim i tim poslovima, a prihvataju statut i ciljeve udruženja.

00:47:52 - Aleksandra Krstić: Prosto, samo da bude jasno zbog daljeg, daljeg tumačenja. Pitala bih samo Danu Gak. Malopre ste rekli da ste gledali kojim srodnim umetnostima pripada strip i rekli ste da je jedna od njih, jedna od tih srodnih oblasti, likovna umetnost. Na početku ste, na početku ste rekli, to piše u statutu, u članu trinaest stava pet zakona, koja je saglasno članu dvanaest stav jedan tačka pet zakona, piše udruženja filmskih, scenskih i dramskih umetnika. Ovde ne vidim na listi likovne umetnike.

00:48:28 - Aleksandra Krstić: Hvala.

00:48:32 - Nevena Đurić: Reč ima Dana Gak, izvolite.

00:48:35 - Dana Gak: Hvala Aleksandra. Ja jesam rekla da su to da, da je strip, da kažem da se kategoriše kao više umetnosti, tako da jeste, vi ste u pravu, ne piše likovna umetnost, ali piše dramska. On se kategoriše kao dramska i književna vrsta umetnosti. A sa druge strane, Majo, vi ste argumentovali i govorili ste o, ako se ne varam, o...A, u, nekoj klasifikaciji umetnika u umetničkim udruženjima. Mi s-mi smo, uhm, takođe gledali kako se utvrđuje.

00:49:11 - Dana Gak: Mislim, ovo možda nema nikakve veze jer ne postoji u zakonu, ne mora udruženje biti reprezentativno, je l', mislim to da kažem, ali Zakon o kulturi propisuje koje su to umetničke delatnosti. Mi se bavimo udruženjima, mi se ne bavimo umetnicima. Vi ste pr-vi ste rekli da postoji klasifikacija, uhm, ako se ne varam crtač animiranog filma? Juče je koleginica o tome govorila, uhm, vaša, vi ste govorili o tome. Dakle, uhm, koliko ja znam, postoji razlika između crtača animiranog filma i, uhm, stripskog umetnika.

00:49:45 - Dana Gak: Sa druge strane, uhm, postoje udruženja koja, koja, ovaj, u kojima su članovi, uhm, različiti umetnici. Dakle, ne moraju biti umetnici samo jedne umetnosti. U tom smislu, ako gledamo statut, ponovo vraćam nas na statut. Ako gledamo statut, ako postoje tri različite sekcije, to znači da scenaristi apsolutno mogu biti i jesu sigurno članovi Udruženja stripskih umetnika. Tako da ja, ja zaista mislim, uhm, uhm, taj argument u smislu koji su umetnici, odnosno koja je to klasifikacija.

00:50:21 - Dana Gak: Uhm, ja se sa tim ne slažem, zato što u svim statutima postoje različiti umetnici koji se navode, odnosno koga to određeno umetničko udruženje okuplja. (šaputa) Izvore koriste.

00:50:35 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Uhm, gospođa Maja, pa...

00:50:39 - Maja Stojanović: Da ja ne znam više koji, uhm, po kom redosledu idemo, ali-znači... (pauza) Uhm, ne znam po kom redosledu idemo, ali ako sam vas dobro razumela, znači mi juče i ja se potpuno slažem da mi ovde ni se bavimo time niti znamo i možemo da raspravljamo da li je, da li je, da, koje su boje nijanse, treba nam neki likovni umetnik da nam to kaže. Ne znam, ja ne znam šta je Rezedo da vam sad kažem, ali smo juče pričali o tome da nam treba tumačenje Fakulteta dramskih umetnosti. Danas smo dobili tumačenje, potpis i pečat Fakulteta dramskih umetnosti. Rekli smo da nemamo pravni okvir na koji možemo da se osvrnemo.

00:51:25 - Maja Stojanović: Našli smo dva, dva, uhm, podzakonska akta koja država Srbija usvojila, koja definiše šta je koja umetnost i šta spada pod koju umetnost. Ako vi sad kažete, znači ja se ne slažem sa ovim celim zakonom o elektronskim medijima. Mislim da je loše napisan, ali ako mi sad, pa i vi kažete, ne slažete se sa klasifikacijom, znači ne možemo da se ne slažemo. Znači, da imamo, imamo, znači klasifikaciju umetnika i umetničkih, znači oblasti i imamo taj, uhm, kako se zove tu uredbu o nacionalnoj, kako se zove, o nacionalnoj klasifikaciji. Znači, imamo dva pravna dokumenta koja, znači ja sam ono prvi put videla isto u životu, znači nisam se bavila time, ali ste-smo juče zaključili da ne znamo, pa sam našla pravno uporište.

00:52:12 - Maja Stojanović: I sada nije stvar u tome da imamo još neko pravno uporište koje kaže suprotno. Ne, imamo dva koja kažu isto i imamo Fakultet dramskih umetnosti koji isto kaže. Tako da, što se toga tiče, ja mislim da nema prime-, nema razgovora o primeni zakona, ako ne primenimo ovo što zakonski okvir i gde, gde to piše. Što se tiče druge oblasti i ovo što je gospođa Brnabić pomenula vezano za, za primenu, kako se zove. Što se tiče ove druge oblasti, kad ste se vratili na slobodu izražavanja, ono što je važno da se kaže da je svaka oblast ima drugačija pravila.

00:52:50 - Maja Stojanović: Znači u pr-u kod slobode izražavanja mi moramo da imamo u statutu nešto što je to što je vezano za zaštitu dece ili dečija prava i moramo da imamo tri projekta kao dokaz. Ovde nemamo projekte, ovde nemamo, nemamo ništa dodatno da nam ukaže na to da li se neko bavi time. Tako je zakon definisao i mi moramo, kao što sam vam juče rekla, vezano, ne možemo da primenimo zakonski okvir koji se odnosi na kandidate, pa da kažemo sve to što mogu da budu kandidati mogu da budu i predlagači, ali zakon nije takav. U kandidatima od sociologije udruženja sociologa nisu predlagači. Tako i ne možemo da primenjujemo zakon jednako u svim oblastima, ako nije isti u svim oblastima.

00:53:30 - Maja Stojanović: U različitim oblastima je na jedan način definisan u nekim drugim drugi. I mi nismo imali juče, ja vas opet podsećam, što se tiče slobode izražavanja, nismo imali problem da se ide po organizaciji, po organizaciji da se vidi da li ima tri projekta i šta je oblast, nego smo samo, samo, uhm, na to da li smo proceduralno, uhm, podneli projekte. Tako da, što se svega toga tiče, ja mislim da je veoma važno, da, mislim, ja znam da sam ja ovo poslala isto kasno, da vi niste isto videli ove pravilnike. Tako da, ako je potrebno da se napravi pauza. Znači, ja verujem da stručna služba po ovim pravilnicima može da vidi gde šta spada.

00:54:06 - Maja Stojanović: Stvarno ne sumnjam u to. Da napravimo pauzu i da vidimo i da vidimo na koji način sve se ovo primenjuje. Uhm, imate i naš dokument, imate te originalne, naravno, službeni glasnik i sve ostalo, pa da onda, uhm, presudim. Samo mislim da je bespredmetno ići, ići, ići ovako široko. Znači, imamo ovaj zakonski okvir.

00:54:28 - Maja Stojanović: Na vama je da li ga primenite ili ne primenite. Samo bih molila da ne idemo. Juče je odlična bila diskusija i stvarno je bilo dobro da ne idemo u debatu koja je šira. I sada, ako ćemo mi vama ovo nama, a ovo mi ćemo ovaj da povučemo samo to da ne radimo. To je, ja mislim važno.

00:54:44 - Maja Stojanović: Kakav god je rezultat ovog procesa. Hvala vam.

00:54:50 - Nevena Đurić: Reč ima Dana Gak, izvolite.

00:54:52 - Dana Gak: Samo nisam Maja razumela da li u klasifikaciji stoji šta je dramski umetnik?

00:54:59 - Nevena Đurić: Klasifikaciju...

00:55:00 - Maja Stojanović: Poslali smo i mi naše obrazloženje, ali ima, ima dva dokumenta koja o tome, eh, prave potpunu klasifikaciju tih umetnosti. Jedan je onaj sa delatnostima gde je sve, ali na devetoj strani je uključena i ova, tu se zove izvođačka umetnost. Eh, kako se zove, ali ima i posebno šta je, šta je književnost, šta je scenska i to tako, da ja bih vam preporučila vi vidite. Znači, pošto.

00:55:25 - Nevena Đurić: A drugo pitanje je kolega Pekiću, ako sam vas razumela je l' to mišljenje ili statut Fakulteta dramskih. Dakle, mi nemamo mišljenje Fakulteta dramskih umetnosti, imamo statut. To je to. Dobro, dobro, ne samo, samo da mi razumem, razumem, nego samo da vidimo da li je samo izvod iz statuta ili je zaista mišljenje koje možemo da uvažimo kao da, tako da.

00:55:46 - Ana Brnabić: Ugasite. Ajte, molim vas ljude da ne radimo to. Dakle, Fakultet dramskih umetnosti koji je u blokadi, koji ne radi, koji nije imao nastavno naučno veće, je poslao neko objašnjenje. Ko je poslao to objašnjenje? Ko je legitimitet?

00:56:03 - Ana Brnabić: Dekan. Dekan sam. A dajte vi ljudi, nemojte, nemojte sad stvarno da pričamo o-o-o-o mišljenju fakulteta koji osam meseci ne radi. Ko stoji osim dekana iza tog, iza tog objašnjenja? Ti ljudi koji predaju stri part, ti ljudi koji predaju d-d-dramaturgiju.

00:56:24 - Ana Brnabić: Pa nemojte da se igramo od toga. Ovo su sad zaista zaholisne političke radnje i ja se slažem sa Majom, stvarno ne treba da idemo, ne treba da idemo na ovu stranu. Potpuno irelevantno mišljenje. Potpuno irelevantno mišljenje. Ali dobro.

00:56:41 - Ana Brnabić: Ja predlažem da imamo sada petnaest minuta pauzu da se, da se konsultujemo zato što ovo sad ide u potpuno suprotnom, drugačijem smjeru. Pretvara se u opstrukciju, nažalost. Pretvara se u opstrukciju, nažalost. Ajde, ajde Ružice.

00:56:58 - Ružica Krdžić: Prvo nikako moram, eh, profesorke Krstić da odgovorim da ni u jednom trenutku nisam rekla da UNS nije ovlašćeni kandidat, nego sam rekla samo da razma-predlagač da razmatramo šire kategorije, a ja sam sad ušla kao pravnik u devedeset zarez nula klasifikaciju i Majo molim vas pogledajte ponovo to što ste izneli nije sasvim tačno u odnosu što stoji u dokumentu o klasifikaciji delatnosti, ali ni u jednom trenutku nisam rekla da i snimatelji ne mogu biti članovi udruženja, niti da njihovo udruženje nije ovlašćeni predlagač samo da ostane za zapisnik. A ja gledam devet nula kategoriju koja podrazumeva stvaralačke, umetničke i zabavne delatnosti, gde su i režiseri i umetnici i pisci i izvođači. Devedeset nula je kategorija, ali insistiram na jednakosti pred zakonom i to je to.

00:57:49 - Nevena Đurić: Zahvaljujem se gospođo Ružice. Nastavljamo u trinaest i trideset nakon konsultacija da se prosto upoznamo. (pauza) Predsednice, izvolite.

00:57:59 - Ana Brnabić: Dobro, ovaj nakon kratke konsultacija, pošto je očigledno ovo izuzetno problematična kategorija u kojoj poštujemo, ja ne znam zaista kakve, koje kriterijume pošto najiskrenije da budemo otvoreni kao što smo bili do sada ne razumem koje kriterijume želimo da primenimo i po kojim osnovama i koliko usko da tumačimo ovu kategoriju. Ali dobro, ajde da razmislimo još malo svi zajedno o tome. Predlažem da pređemo na sledeću kategoriju. To su udruženja čiji su ciljevi zaštita dece, pa da vidimo da li će nam tu ići malo lakše i da li ćemo uspeti makar u toj koja je na poseban način važna i osetljiva da nađemo, da uspemo da nađemo dogovor. Eh, s obzirom na to da nam danas ne ide baš najbolje sa dogovorima i razumevanjem, podsećam samo takođe i naše međunarodne partnere, eh, da takođe ovde imaju pravo da se jave, komentarišu eh, i iskažu svoje mišljenje, što mislim da bi nam svima značilo, pošto je očigledno da, eh, po nekim stvarima smo mi ušančeni u svojim pozicijama, eh, i da je za našu javnost možda posebno važno u ovoj kategoriji da razumemo koja, koji predlagači su osporeni, na osnovu čega i da onda razgovaramo da li postoji za to neki osnov ili, ili ne.

00:59:47 - Ana Brnabić: Dakle, molim u ovoj kategoriji makar i da nam pomognu i međunarodni partneri u svom razumevanju koje je potpuno vanpolitičko. Da li neka organizacija se bavi zaštitom dece i pravima dece ili ne. Tako da hajde da pređemo na sledeću kategoriju.

01:00:09 - Nevena Đurić: Zahvaljujem predsednice. To je poslednji ovlašćeni predlagač udruženja, čiji su ciljevi zaštita dece. Obaveštavam vas da je iz ovog ovlašćenog predlagača podneto ukupno četiri prigovora, i to prigovor udruženja Građanske inicijative od šestog juna, prigovor ADEM-a od dvadeset šestog juna, prigovor mreža organizacija za decu Srbije Moc od šestog juna, prigovor Savez NRD-a od šestog juna. Uvidom u prigovore služba Odbora je utvrdila da se radi o prigovorima na četrdeset organizacija, s obzirom da se prigovori pojedinih ovlašćenih predlagača preklapaju. Molim vas da se sada javljate.

01:00:40 - Nevena Đurić: Dakle, po nekom redosledu ćemo ići, ali podnosioci... Može naravno.

01:00:47 - Ana Brnabić: Samo još jedno pojašnjenje. Ponovno, zato što je ovo toliko važno i tako osetljivo pitanje. Ne moramo da žurimo. Idemo prigovor, odnosno organizaciju po organizaciju da vidimo čime se bave, kakav je statut, koji su im projekti i da na taj način razgovaramo. Dakle, nećemo žuriti.

01:01:06 - Ana Brnabić: Idemo organizacija po organizaciji. Hvala.

01:01:16 - Marija Petrović: (šum papira) Marija Petrović ispred MOC-a. Eh, ja sad ne znam, mislim da bi bilo korisno da pođemo od predloga koji nam je poslat dan pre zasedanja, zato što na predlogu od, eh, broja devet do dvadeset udruženja u našoj grupi su neki naši prigovori već prihvaćeni. Mislim da nema mnogo smisla da ih obrazlažem ponovo.

01:01:57 - Marija Petrović: Možda bi bilo, eh, eh, konstruktivnije ak predsednica mi, ovaj, sugeriše da, eh, u vašem prigovoru da idemo redom po organizacijama koje ste- Mhm.

01:01:57 - Dana Gak: Koje ste podneli, s obzirom da se radi o predlogu izveštaja koji je podložan izmenama. To smo videli juče. Na osmom zaključku koji su doneli.

01:02:05 - Marija Petrović: U redu, ja ću onda ići organizaciju po organizaciji iz našeg prigovora, pa ću ponoviti sadržinu najkraće moguće. Naš prvi prigovor se odnosio na udruženje Izražajnost. Eh, najpre zato što, (kašalj) eh, su ciljevi ovog udruženja, eh... Kultura javnog govora. Eh, ciljna grupa u pojedinim projektima jesu deca, ali je suština i razlog udruživanja u ovoj grupi zapravo nešto sasvim drugo.

01:02:37 - Marija Petrović: To je bio prvi prigovor, eh, drugi prigovor se odnosio...

01:02:41 - Ana Brnabić: Možemo samo sekund, molim vas. Eh, dobro. Okej, hajde da vidimo sad ovako. Eh, da li je taj prigovor, eh, po predlogu izveštaja prihvaćen ili nije prihvaćen?

01:02:52 - Marija Petrović: Eh, taj prigovor, eh, nije prihvaćen u ????

01:02:55 - Ana Brnabić: Okej. Da li možemo sada, da, da se zadržimo na tome? Zašto nije prihvaćen? I ajde da sučelimo argumente po tomu, eh, po tom predlagaču.

01:03:06 - Marija Petrović: Eh, izvinite, ja za tog predlagača imam jedan formalan. Znači, ovo je bio da kažem suštinski, ali ajde stvar tumačenja, a jedan formalan koji mislim da ne treba da bude stvar tumačenja, se tiče broja projekata koji su realizovali, odnosno da za jedan za dva projekta se ne zna u kom vremenskom okviru su realizovali, pa ako možemo da prođem, pođemo prvo kroz to jer je to formalne prirode i ukoliko, ovaj, eh, se ispostavi da taj formalni uslov nisu ispunili, da onda tu završimo diskusiju vezano za ovo udruženje.

01:03:44 - Dana Gak: Evo mogu ja, koleginica i ja ćemo obrazlagati, eh ovaj, ova udruženja. Eh, dakle, mi smatramo da, eh, ovo udruženje ispunjava uslov. Eh, iz navedenih razloga koji su da se u statutu nalaze ciljevi, to su edukacija mladih na polju izlagačke pismenosti, unapređenje kulture javnog govora i tako dalje. Unapređenje ljudskih prava. Projekti koji, eh, eh su navedeni su progovori "Da vidim ko si" koji su namenjeni deci i mladima, eh, koji podrazumevaju edukaciju i negovanje kulture govora, zatim audio knjige za osobe s invaliditetom, za decu i mlade, školski, školski car, čas, izvinjavam se kulture govora.

01:04:29 - Dana Gak: Eh, tako da, eh, mi smatramo da ovo udruženje ispunjava uslov.

01:04:45 - Marija Petrović: Eh, što se tiče, eh, vašeg, eh, rekli ste da se ne vidi, eh, ne vidi se godine, je l' tako- Za dva projekta.

01:04:46 - Dana Gak: Navedeno je, navedeno je da projekti traju od 2018. godine.

01:04:50 - Marija Petrović: Za jedan. To je ovaj prigov-or, progovor "Da vidim ko si". Za njega nije taj projekat, nije spor.

01:04:58 - Dana Gak: Za projekat, za druge projekte kažete da nema, da nije navedeno?

01:05:01 - Marija Petrović: Nama nije bilo sasvim jasno u kom periodu su sprovedeni.

01:05:04 - Dana Gak: Znate kako mi smo gledali u smislu postojao je velik, mislim da kažem određeni broj udruž-udruženja koji nam je dostavljao potvrde.

01:05:29 - Ana Brnabić: Međutim, s obzirom da su potvrde, eh, odnosno sa potpisom i pečatom udruženja, mi smo smatrali da ta udruženja ispunjavaju uslov u smislu da su ti projekti sprovedeni zaista kada je i navedeno, tako da- Kad je navedeno?

01:05:30 - Dana Gak: Znači bila je pro... Da kažem, nije navedena jasna godina, ali je na, na, eh potvrdao od dana od kada je podneta da kažem, eh, podnet predlog, tako da u tom smislu smo smatrali, ali dobro, evo može da bude otvoreno za raspravu da se o tome razgovara.

01:05:46 - Marija Petrović: Dobro znači, vaša pretpostavka je bila da ako je potvrđeno, eh, od strane udruženja da su to projekti koji su svakako realizovani u poslednje tri godine.

01:05:54 - Dana Gak: Kako izvinite?

01:05:55 - Marija Petrović: Znači, pretpostavka je bila da ako postoji formalno pravno potvrda o tri projekta da su svi projekti- Realizovani u posljednje tri godine, jesam dobro razumela?

01:06:04 - Dana Gak: Ne, ne, ne. Postojao, ne, ne, ne. Eh, mi smo videli da je od 2018. godine i smatrali smo prosto da, da ta, to udruženje ispunjava uslove.

01:06:13 - Marija Petrović: To je za ovaj jedan, a ova druga dva?

01:06:16 - Dana Gak: Eh, pa eto, kažem vam mislim, nismo u tom smislu. Prosto, smatrali smo da je s obzirom da je potvrda da kažem iz datuma prijave da, ali dobro je ovo neka bude otvoreno za, ovo je samo mišljenje službe, jel.

01:06:29 - Marija Petrović: Dobro.

01:06:31 - Dana Gak: Ako, ako može.

01:06:31 - Marija Petrović: Eh, mogu dalje?

01:06:33 - Ana Brnabić: Hajde da. Ajde onda ovako. Vidite da za ta druga dva projekta proverite kada su bila ispunjena i nek neka u narednih, u narednih sat vremena jave i dopune dokumentaciju. Ako imamo projekte u, još dva koja su u poslednje tri godine odlično, onda odbijamo prigovor, ako nemaju projekte, onda prihvatamo prigovor i ne mogu da budu, okej? Hajde.

01:07:10 - Marija Petrović: Eh, drugi prigovor se odnosi na Sportski savez invalida Srbije. Eh, eh, zato što ovo udruženje se u APR-u vodi k-u posebnom registru, znači ne u registru udruženja građana, već u udruženju sportskih, eh, već u, spi-, već u registru sportskih udruženja, eh, i zapravo se radi o udruženju koje okuplja određen broj članova koji su uglavnom pravna lica, a ne fizička lica. I bez obzira što neke njihove aktivnosti jesu usmjerene na decu, čini nam se da su to dovoljni razlozi da se ovakva vrsta udruženja, koji, kažem, eh, i u svom statutu kažu da su sportsko udruženje. Prosto, ne bi trebalo da podvedu pod ovu grupu iz razloga što ni udruženja koje se bave decom, eh, a imaju određene aktivnosti u oblasti sporta, se ne mogu svesti, eh, ne mogu podvesti pod sportska udruženja, pa mislim da tom analogijom eh, o-ovo udruženje treba isključiti.

01:08:13 - Nevena Đurić: Izvolite, Dana.

01:08:15 - Dana Gak: Eh, da. Što se tiče ovog udruženja, eh, ono u svojim ciljevima saveza u članu osam, eh, ima jasno navedeno da, eh, je namenjeno posebno deci i omladinu, eh i omladini s invaliditetom. I vi ste u pravu. Radi se o udruženju koje neguje sportske aktivnosti sa decom. Međutim, eh, u-u odnosu na zaključke sa neformalnih sastanaka koje smo mi doneli, mi zaista smatramo, a uvidom i u dokumentaciju koju su oni poslali, mi zaista smatramo da ovo udruženje, eh, eh, ne treba da bude isključeno iz ove procedure, s obzirom da se radi o radu sa osetljivim kategorijama, eh, i da se rad i da je, eh, u ciljevima statuta, eh, eksplicitno navedeno da se bavi decom i omladinom.

01:09:07 - Marija Petrović: Nesporno je da je u ciljevima statuta eksplicitno navedeno da se bavi decom i omladinom. Ja samo, eh, zaista m-moram da problematizujem utoliko što, mislim, i super i-i većina udruženja radi nešto što je društveno korisno. Samo je pitanje da li ta udruženja, koja rade društvenu korisnost, spadaju pod udruženja koja se bave zaštitom dece, eh, pa čak i uz najšire tumačenje, iz razloga što je ovo, ovo udruženje, znači, čak i nas-naslov statuta glasi, eh, "Statut sportskog udruženja".

01:09:39 - Dana Gak: Gde podvlačimo?- Želiš da vas ispravim? Statut Sportskog saveza invalida Srbije, zato što se udruženje tako zove.

01:09:44 - Marija Petrović: Da, dobro. Ali sportskog.

01:09:45 - Dana Gak: Pa, nije, ne.

01:09:51 - Dana Gak: Piše sportskog udruženja, piše Sportskog saveza invalida - Dobro u APR-u su oni u sasvim drugom registru, uopšte nisu udruženje, uopšte nisu udruženja- Pa, dobro. Mi smo gledali statute, razumete, zato što mislim, jesmo mi dobili izvod iz APR-a, ali je cilj, mislim eh, da kažem, pregleda uopšte ove dokumentacije je bio da se vidi da li u ciljevima udruženja postoji zaštita dece, odnosno da li se ova, da li se ova udruženja bave, a ova se udruženja bave posebno decom sa invaliditetom.

01:10:13 - Marija Petrović: Da ja, kažem, opet uopšte neću da sporim eh, legitimitet udruženja i njihovih aktivnosti. Eh, da li bi, na primer, Centar za prava deteta koji se bavi, između ostalog i zaštitom prava deteta u sportu mogao da bude, eh, validan predlagač u bilo kom postupku koji s-, eh, organizuju sportski savezi ili gde piše da su, da su sportska udruženja, na primer legitimni predlagači? Vrlo jasan odgovor "ne". Mislim da treba da primenimo sličnu logiku.

01:10:43 - Dana Gak: Jasno, da, da. Ja bih morala da pogledam Zakon o sportu.

01:10:49 - Dana Gak: Mislim, razumete, mi sad ovde, eh- Pa upravo to potpuno drugi.- Ne, ne. Mi se sada bavimo zakonom o elektronskim medijima i naše mišljenje je da, da ova, ovo udruženje Sportskog saveza invalida, koje je namenjeno deci i omladini, zaista ispunjava uslove.

01:11:03 - Marija Petrović: Oni nesumnjivo imaju u svojem, svom statutu u ciljevima dece, znači to nije sporno. Kažem, zapravo se radi samo o tome da li formalno pravno oni ovde mogu da budu, zato što nisu udruženje građana, nego su sportsko udruženje.

01:11:16 - Nevena Đurić: Izvinite, jel možemo da damo samo reč i-i Maji, pošto je, pretpostavljam, na ovu temu baš konkretno nešto.

01:11:21 - Maja Stojanović: Mhm. Tako je, ja mislim isto, pošto, pošto nam se neka udruženja preklapaju ovde, znači da nema smisla da ja posle, pa da prolazimo kroz ista udruženja dvaput, tako da, ako je okej kad mi imamo istu u prigovoru isto udruženje. Da, dobro, znači, što se tiče Sportskog saveza invalida Srbije, imamo još jedno takvo udruženje. Eh, eh, oni su registrovani po Zakonu o sportu. Dakle, oni nisu udruženje građana.

01:11:46 - Maja Stojanović: Ja mislim da smo mi, nismo se, nismo tumačili isto zakon, ali smo, zato što piše udruženja i kod dece i kod slobode udž-udržavanja piše udruženja. I vi ste to promaćili kao udruženja koja su registrovana o Zakonu o udruženjima. Znači i onda su se one fondacije, već smo to rešili, pošto su po Zakonu o udruženjima i fondacijama, povukle ali i dalje, kako se zove, sada imamo opet ud-udruženja koja nisu po Zakonu o udruženjima, nego su po Zakonu o sportu registrovana i to nisu eh, le, ono predlagači koji bi trebalo da budu u ovom delu. I ja, samo još jednom da n-nadovežem, eh. Zakon nije jasan te je, ako je trebalo da se kaže udruženja građana, udruženja, to jest, udruženja građana su legitimna zakonska kategorija.

01:12:38 - Maja Stojanović: Tamo stoji samo udruženje. Kad se kaže udruženja, to se uglavnom misli na civilni sektor i misli se na dva zakona usvojena 2011. godine Zakon o udruženjima i Zakon o fondacijama i zadužbina zato što su različite stvari. I te dve, te dve se nalaze, su blisko povezane i u zakonu i znate sami da je to i-i kad su bile kancelarije ministarstva, to su ta nadležna. Zakon o sportu je potpuno drugi zakon koji nema veze sa ova dva, koje, koje je nadležan Ministarstvo sporta i tu su sportski klubovi, sportska udruženja, savezi sportski i sve ostalo.

01:13:11 - Maja Stojanović: Znači mi nikad nismo imali, 'nači, nema ingerencije nad tim. To je potpuno druga oblast. Te ja mislim da s obzirom na to da su, eh, da smo suzili već, da je samo zakon o udruženjima, čak ni ne zakon o fondacijama i zadužbinama, da mislim da tek onda Zakon o sportu je potpuno drugi zakon koji, eh, i da i da on mora da...Da, ja mislim da imamo, ako sam dobro videla, zato što nismo. Mislim ovo, mi smo našli dva udruženja koja su po Zakonu o sportu registrovana.

01:13:42 - Nevena Đurić: Drugo je uh- Samo trenutak, Ružice koji ste vi sad ili...

01:13:46 - Ružica Krdžić: Ja samo jednu pravnu napomenu, ja ne vidim, zakon je rekao udruženje, ali nije rekao formirano u skladu sa Zakonom o udruženjima.

01:13:56 - Maja Stojanović: Ali vi, ali je već se to protumačilo.

01:13:58 - Ružica Krdžić: Nigde u zakonu to ne vidim.

01:14:00 - Nevena Đurić: Molim vas, samo ne možemo u glas. Molim vas zbog prevoda i zbog drugih ljudi da se saglasimo jedan, pa drugi. Izvolite, Ružice.

01:14:07 - Ružica Krdžić: Ja u zakonu nisam videla da stoji udruženja u odnosu na Zakon o udruženjima, što će reći da mogu da budu udruženja u različitim oblastima. Nije u zakonu precizirano kako se vi pozivate na zakon o udruženjima. To ovde ne stoji, barem moje poznavanje ovog zakona, ali možda me demantujte, pokažite mi, izvinjavam se ako sam pogrešila, ali mislim da nigde ne kaže u skladu sa zakonom o udruženjima.

01:14:36 - Nevena Đurić: Zahvaljujem Ružice. Izvolite.

01:14:39 - Marija Petrović: Mogu da nastavim? (kašalj) Da, dobro, mislim. Ne znam da li da pravim paralele s nekim udruženjima koja su se već našla van spiska. Mislim da je korisno, da to uradim na kraju, da idem sada dalje kroz ovaj naše prigovore.

01:14:54 - Ana Brnabić: Hajde, hajde samo da ne idemo dalje. Dakle, da zaključimo udruženje po udruženje, zato što ih ima mnogo. Još jednom, osetljiva je kategorija. Ovo sad ulazimo već u potpuno neku problematiku koju, koju, koju teško ko može i da isprati i da razume ovaj. Dakle, što se tiče ovog prvog udruženja, rekli smo da potvrde da li su dva projekta u, imaju posljednje tri godine.

01:15:17 - Ana Brnabić: Ukoliko dostave u narednih sat vremena dokaz da imaju ta tri projekta, jasno je, ja mislim da odbijamo taj prigovor i da oni mogu da budu predlagači. Mislim da je to fer i mislim da svi možemo sa tim da se složimo.

01:15:32 - Maja Stojanović: Ovde,- Izvinite, mi se ne slažemo.

01:15:34 - Ana Brnabić: Vi se ne slažete?

01:15:37 - Nevena Đurić: Ne, zato što ćemo sada ceo proces dopuna- Molim vas, nemate, vidite da mikrofon svetli zeleno.

01:15:43 - Maja Stojanović: Znači, samo sačekajte da dobijete.- Ja se izvinjavam što prekidam, nego samo čisto da ne odemo dalje, pa da to bude da kažem za pola sata, a da se nismo složili u-u-u početku. Znači, ukoliko mi sada za svih ovih osamdeset dva udruženja za sve što njih, nekom fali, budemo vraćali, znači, odnosi se na sva udruženja potpuno. Ako sad budemo tražili dopune za sve što ovde fali, pa mi smo ušli potpuno u novi proces. Znači, ajde da primenimo zakon na ovome što već imamo. Tu se ne, videćemo koje udruženja će da u odnosu na to što su već dostavila i to je to.

01:16:16 - Maja Stojanović: Znači, ja ne bih da vraćamo sad proces na to kad ste vi primali dokumenta pa ste tražile dopune, ako je falilo i sve ostalo. Čini mi se da je to potpuno izvan svakog ono dogovora šta ćemo da radimo sada.

01:16:32 - Vladimir Dimitrijević: Mogu li ja samo jednu rečenicu? Ja bukvalno, 'nači u dok, u javnom pozivu i u konkursnoj dokumentaciji je traženo dokaz o realizovanim projektima u poslednje tri godine. Društvo je, udruženje navelo pet projekata, koliko vidim. Pretpostavlja se, jasno su čitali da se podrazumeva da su u poslednje tri godine. Sad ako nisu naveli godinu i mi dobijemo tu potvrdu, naravno da je realizovan u poslednje tri godine, ali je jasno stajalo potvrda o realizovanim projektima u poslednje tri godine.

01:17:04 - Vladimir Dimitrijević: I udruženje je to navelo.

01:17:07 - Maja Stojanović: Ja mogu, ja se slažem. Znači, rekli ste tumačenje. Okej, ajde da uzmemo tumačenje da ko god nije naveo ili šta da je tumačenje kad je rečeno kad je traženo u poslednje tri godine da su oni stavili tri godine. Znači, samo da ne tražimo dopune, ako smo preuzeli tumačenje da ne moraju da stave kada do kada, nego da se to podrazumeva. Hajde da on, mislim ja, građanske inicijative mogu da odustanu od tog prigovora.

01:17:33 - Maja Stojanović: Ne znam da li MOC odustaje, ali to je potpuno kej, samo da ne ulazimo u, eh.

01:17:39 - Ana Brnabić: Po-potpuno saglasna i hvala vam na tome. Želela sam samo da još jednom potvrdimo ne kao zvaničnu dopunu dokumentacije, ali hvala vam na, na ovome. Hvala.

01:17:50 - Marija Petrović: MOC će ostaviti na glasanje ovaj prigovor, ovaj prvi o kome smo sada ponovo razgovarali. Uhm, ništa. Ajde da se vratimo onda opet na ovaj Sportski savet. Također ćemo ostati pri prigovoru. Mislimo da je to važno zato što, ja znam da u izlaganju sadržine prigovora, uhm, svi mi smo vrlo osetljivi na veliki broj udruženja o kojima ćemo govoriti i koji se bave osobama s invaliditetom ili su sportska udruženja i tako dalje.

01:18:19 - Marija Petrović: I potpuno mogu da razumem ljudsku podršku tim udruženjima. Međutim, zakon je tu vrlo jasan. Znači, zakon traži da, uh-uhm, ovaj predlagač budu udruženja koja se bave zaštitom dece prvenstveno, tako da čisto da, da, da, znači ne znači da imam bilo šta loše ili da na bilo koji način ipodaštavam rad ovih udruženja. Samo dovodim pitanje, uhm, njihov legitimitet da budu predlagači u ovoj oblasti. Da još jednom podvučem.

01:18:51 - Marija Petrović: Uhm, dobro. Ja ostajem pri ovom prigovoru vezano za Sportski savez i neću ga povući svakako.

01:18:57 - Nevena Đurić: Reč ima sekretar Odbora Dana Gasić, izvolite.

01:19:01 - Marija Petrović: Znam, znam, nisi meni ni za jedne ni za druge povukla. Ostaju oba na glasanju.

01:19:07 - Maja Stojanović: Je l' sad glasamo jednakost?

01:19:08 - Marija Petrović: Ne, na kraju je glasanje, jel da?

01:19:16 - Maja Stojanović: Ja samo moram da kažem da ja se u ovom slažem sa onim što je iznela gospođa Krđić. Uhm, dakle, zakon jeste jasan, stoji udruženja, ne ovo što ste vi rekli ne piše sportsko udruženje.

01:19:32 - Dana Gak: Da li je on, uhm, uhm, da li se tada da li će se baviti deca sportom u okviru tog udruženja ili kojim aktivnostima? Mi smo se vodili time da u ciljevima postoje aktivnosti, odnosno da su ciljevi namenjeni deci i mladima, posebno u odnosu na osetljive kategorije o kojima smo govorili i na onim neformalnim sastancima, a posebno zato što smo imali zaključak sa tog sastanka koji je bio vezan za član tri, uhm, i to da se, uhm, udruženja tumače u korist unapređenja vrednosti demokratskog društva. Dakle, mi ostajemo pri tome da ovo udruženje ispunjava apsolutno.

01:20:16 - Nevena Đurić: Reč ima narodna poslanica Ivana Rokvić. Molim, je, pretpostavljam da se tiče baš o-o-ove teme. Okej.

01:20:24 - Ivana Rokvić: Pa mi se ne slažemo sa, sa stavom, uhm, gospođe Gak. Ovde je u zakonu vrlo jasno definisano član dvanaest stav sedam, gde kaže da predlagači mogu da budu isključivo udruženja koja za cilj imaju zaštitu dece. Znači, da li se bave sportom, animacijom. Znači, potpuno jedna stvar. Mogu da postoje udruženja, zato postoje različiti APRovi, postoje drugačije registracije, koji im je primarni cilj.

01:21:00 - Ivana Rokvić: Ovde predlagač može da bude isključivo udruženje čiji je cilj zaštita dece, a o-ovom udruženju to nije. Oni imaju u svom statutu da negde dotiču i neki rad sa decom. Slažem se da, da, da je ovo osetljiva kategorija i mi se na Odboru za prava deteta dosta bavimo baš takvim kategorijama, ali ovde je sada svaka kategorija važna jer se bavi decom i svaka je osetljiva. Tako da, uhm, uhm ova organizacija, odnosno udruženje ni na koji način ne može da bude predlagač. Hvala.

01:21:40 - Nevena Đurić: Reč ima Dana Gak, izvolite.

01:21:42 - Dana Gak: Dobro da, ovaj, razumem šta vi kažete, pričate o zaštiti dece, ali i naše tumačenje u ciljevima koji su navedeni je da, uhm, ovo udruženje se bavi i podstiče decu na bavljenje sportom, posebno decu i omladinu sa invaliditetom. Mi zaista smatramo, kroz, u... T-t-a nije tumačenje. Pričate o tome da li je, da li je, uhm, zaštita dece. A mi u tumačenju statuta nismo gledali samo zaštitu dece.

01:22:19 - Dana Gak: Razumete, to je kontekst koji je, mislim, ne samo ovo udruženje, nego svih sto dva udruženja koja smo gledali.

01:22:25 - Ivana Rokvić: Ali Danu ovde nema- Da li ste gledali ili niste. Ovde je toliko jasno, ovde nije kao prethodna kategorija. Ovde je vrlo jasno definisano, dakle predlagač, lepo napisano, predlagači mogu da budu udruženja čiji su ciljevi zaštita dece. Ovi ljudi se ni na koji način ne bave zaštitom dece. Ja ne kažem da oni ne rade dobru stvar, daleko od toga.

01:22:47 - Ivana Rokvić: To niko ne spori, oni sigurno. U svakom slučaju, bilo ko ko radi bilo šta sa decom koja imaju takav problem invaliditeta ili bilo kakve druge vrste je jedno i to je humano i to je za svakog pozdravljeno. Ali, ovaj, ali njima nije primarni cilj zaštita dece, a jedino udruženja koja imaju za cilj zaštitu dece mogu da budu predlagači. Evo, molim vas, možete i naglas da pročitate. Član dvanaest Zakona o elektronskim medijima stav sedam.

01:23:18 - Ivana Rokvić: Tačno ovako piše kako sam rekla.

01:23:25 - Nevena Đurić: Reč ima Nataša Jovanović, izvolite.

01:23:28 - Nataša Jovanović: Hvala vam uvažena predsednice. Uvažena predsednice Brnabić. Uhm, najpre da nešto raščlanimo. Počeli smo o ovom prigovoru sa tezom da sportski savezi nisu udruženja, jel tako? Uhm, gospođa Majer se pozivala na dva zakona, a njena koleginica takođe oprostite, nisam ime, ovaj, zapamtila.

01:23:51 - Nataša Jovanović: Osporavajući da po Zakonu o sportu i Zakonu o udruženjima ovaj Sportski savez invalida Srbije nije udruženje. To jednostavno nije tačno. Ono jeste udruženje i svi sportski savezi u Srbiji su udruženja. Dakle, Zakon o sportu apsolutno nema veze sa ovom terminologijom i sa ciljevima ovog opet, kažem udruženja. Oni su mogli da se nazovu sportsko, Sportski savez, uhm, sportsko udruženje ili Savez udruženja invalida Srbije, pa bi onda vi rekli, Aha, tu ima ta reč, onda je to to.

01:24:29 - Nataša Jovanović: Ne. Znači, to smo račvali ili da je to udruženje, jer Zakon o elektronskim medijima govori o udruženjima. Moram da vam kažem da mi kao odgovorni ljudi i narodni poslanici, a to se gov, vratili smo se. Pošli smo sa ovom temom, a možda se i vratimo na onu prethodnu. Mi, evo tu su i vrsni pravnici i gospodin Dimitrijević i gospođa Gak.

01:24:52 - Nataša Jovanović: Mi uopšte nismo, uhm, u obavezi, kao što to nije ni naša služba, da uzimajući komparaciju iz nekog drugog zakona tumačimo Zakon o elektronskim medijima, jer vi imate vaše tumačenje. Vi kažete aha, kao i koleginica Rokvić kaže čiji su zakon lepo, kaže, čiji su ciljevi. A znate kada biste vi svi bili u pravu? Kada bi u zakonu pisalo znači da je neko to predložio neki poslanik i da je zakonodavac to usvojio, čiji je jedini cilj, a to ovde ne stoji, jer nam je gospođa Gak lepo objasnila da oni u svom statutu, sada smo ga takođe i gospođa Nataša koleginica i ja pogledali imaju za cilj zaštitu dece. Da stoji čiji su jedini ciljevi.Da to jedino eksplicitno stoji, onda bismo mi možda i došli u neki problem.

01:25:47 - Nataša Jovanović: Kaže čiji su ciljevi. Ne odnosi se samo na ovo udruženje, već na sva. Ako smo mi nepobitno utvrdili iz statuta i iz njihovog delovanja da njihov cilj jeste zaštita dece, jedan od ciljeva, onda su oni apsolutno ispunili zakonske uslove i oni, ti svi vaši prigovori i ta argumentacija jednostavno ne stoji. Hvala.

01:26:11 - Marija Petrović: Mogu da nastavim?

01:26:13 - Nevena Đurić: Samo trenutak da se, da se obrati sekretar, da se obrati Vlada Dimitrijević. Izvinjavam se. Jel mogu da vas zamolim, molim vas da ugasite svi mikrofone i da se javljamo po dogovoru dizanjem ruku, jer ovako konstantno dolazimo.

01:26:28 - Vladimir Dimitrijević: Da, da, upravo ovo što ste vi rekli, to je bilo i stanovište službe Narodne skupštine. 'nači oni jesu udruženje. Zakon nije precizirao da li treba da budu osnovani u skladu sa Zakonom o sportu i tako dalje. Ovaj, tako da ovaj Zakon je tu jasan po tom pitanju. Ovaj, što se tiče samih ciljeva, ciljevi su definisani u Statutu i tu smo, eh, koleginica Gake citirala, oblast bavljenja, eh, sportom za decu je o-oblast koja je relevantna za zaštitu dece, u skladu sa članom tri i principima koje smo zauzeli na sastanku koji smo imali pod, eh, po-pokroviteljstvom Evropske unije.

01:27:11 - Vladimir Dimitrijević: Treba da se sve tumači u tom kontekstu. Znate, ne mora da piše eksplicitno, eh, zaštita dece da bi se smatralo zaštitom dece, nego sve što doprinosi kvalitetnijem, zdravijem životu i njihovoj zaštiti kao takvoj. Razumete? U tom smislu oni zaista jesu relevantan predlagač.

01:27:31 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Marija, izvolite.

01:27:35 - Marija Petrović: Ja bih sad mogla da ulazim dalje, ovaj u eh, tumačenje, eh, ali ono što bih volela da postavim kao pitanje da li to znači da su u ovoj kategoriji mogli da se pojave apsolutno sva sportska udruženja koja se, koja imaju aktivnosti za decu? To je pot-potpuno besmisleno zato što onog momenta kad oni biraju registar u kome će da se registruju, tog momenta oni opredeljuju svoju oblast delovanja. Znači, oni deluju u oblasti sporta, a između ostalog imaju aktivnosti, kako ste lepo pročitali iz Statuta, znači to uopšte nije sporno da oni u svom Statutu pominju decu. Ja sad samo ovde principijelno, eh, postavljam pitanje da li svako udruženje koje negde pomene decu može da se nađe u ovoj kategoriji i, eh, smatram da to ne treba da bude put kojim ćemo da idemo. Mi u okviru udruženja koja nisu sportska udruženja, ima na stotinu, znači ne, ne, ne manjkamo udruženjima ovde, ima na stotinu.

01:28:31 - Marija Petrović: Imamo udruženja gde možemo da polemišemo, jel da, da li je to dovoljno usmereno ka deci ili nije dovoljno usmereno ka deci i tako dalje, ali smatram da ovim tu-ovako širokim tumačenjem, gde mi ubacujemo udruženje koje u sasvim drugom registru ipak izlazimo iz, eh, dogovora koji smo zaista postigli prošle nedelje da široko tumačimo odredbe za-zakona.

01:28:53 - Vladimir Dimitrijević: Samo pojašnjenje. Ja mislim da se u vašem pitanju krije i odgovor. Znači udruženje, o-ovo, ovo je udruženje, to smo se dogovorili. Da li je registrovan u skladu sa Zakonom o sportu ili udruženjima, to je nebitno. Ovaj, ono što sam ja rekao, ja mislim da je tu zakon jasan.

01:29:09 - Vladimir Dimitrijević: Ne može svako sportsko udruženje da bude predlagač. Mora da se dođe do kumulativno ispunjenih tri uslova, tako da ako postoji sportsko udruženje koje ima u ciljevima zaštitu dece, a ovo konkretno ima i ako ima tri projekta realizovana u poslednje tri godine, pa naravno da može, ali ja ne znam koliko je takvih udruženja sportskih postoji. Vi kažete da postoje stotine, ali verujem da ova tri kumulativna uslova nema mnogo. U tome je suština ove problematike.

01:29:40 - Marija Petrović: U redu, ja bih.

01:29:42 - Nevena Đurić: Zahvaljujem reč ima Ivana Rokvić.

01:29:44 - Ivana Rokvić: Hvala. Eh, pa naravno da ne može. Ja, to je moj odgovor, naravno da ne može. Prvo ću odgovoriti koleginici Jovanović. Dakle, vi kažete da je jedan od njihovih ciljeva zaštita dece.

01:30:01 - Ivana Rokvić: Nije. Nije. Nijedan njihov cilj nije zaštita dece i eh, slažem se da mi kao odgovorni ljudi i narodni poslanici moramo da vodimo računa o ovim stvarima i eh, š-šta je neko dogovorio na nekom neformalnom sastanku, meni je važnije šta dogovorimo ovde formalno, a ovde se obično dogovaraju zakoni koji su vrlo formalni i eh, ako idemo tom logikom i do te mere toliko široko tumačimo zakon, onda ne znam zašto nismo pozvali eh, udruženje bildera Srbije, pošto oni eh, takođe imaju reč deca, eh, bave se i zaštitom dece. Pa, da li nije zaštita dece?

01:30:50 - Ana Brnabić: Hajte ljudi stvarno. Hajde da se uozbijamo, pa stvarno, ova, ova čitava rasprava stvarno gubi bilo kakav smisao. Ljudi nas gledaju, ovo je, ovo je, ovo se pri-prenosi uživo. Ivana, kakav bilder? Pričamo, pa čekajte bre ljudi, pričamo o Sportskom savezu invaliditeta invalida Srbije.

01:31:12 - Ana Brnabić: U ciljevima udruženja, u ciljevima udruženja stoji razvoj afirmacija, rehabilitacija osoba sa invaliditetom, posebno dece i omladine sa invaliditetom. Ako rehabilitacija dece sa invaliditetom nije zaštita dece, onda mi svi bolje ovde da se pokupimo idemo kući i da kopamo kukuruz, pošto ako mi kao narodni poslanici ne možemo da zaštitimo decu i sa invaliditetom time što prihvatamo da je udruženje čiji je cilj rehabilitacija njihova i ovo sporimo dvadeset minuta, onda ljudi, aj se bavimo nečim drugim.I stvarno, dajte da pređemo na neko drugo. Mislim, šta će ljudi da nam kažu koji nas gledaju? Je l' vas nije sramota? Sve nas, da dvadeset minuta raspravljamo da li je rehabilitacija osoba dece sa invaliditetom zaštita dece ili nije zaštita dece.

01:32:08 - Ana Brnabić: Hajdemo ljudi, valjda imamo nešto drugo da razgovaramo.

01:32:15 - Marija Petrović: Molim vas, evo ja ne, ja, evo ja neću stvarno dalje o tome da pričam, a imamo- Ja bih nastavila sa sledećim prigovorima ostavila odboru da odluči. Mislim, nema mnogo smisla da dalje polemišem, ako mogu.

01:32:23 - Nevena Đurić: Da, nastavite. Izvinite, Ružica želi reč. Izvolite, Ružice.

01:32:27 - Ružica Krdžić: Ja nisam baš razumela da li se zahteva da u svakom statutu, jer tako prigovore nismo pisali, da li u svakom statutu mora baš da stoji reč "zaštita". Zato što ako bismo to radili, onda bi ostala dva udruženja i znali bismo da treba tako da postupamo. Jer, mislim da sam znala da mora da stoji zaštita deteta. Naravno da Udruženje građana Zlatiborski okrug, Forum civilne akcije Forca. Tu se deca samo u naznakama spominju.

01:32:57 - Ružica Krdžić: Tako da, ako moramo da jurimo reč "zaštita" u statutu, onda je sve ovo besmisleno.

01:33:03 - Ivana Rokvić: Ali ne moramo mi, mi ne moramo da uradimo ništa od svega toga. Ja uopšte ne pričam koje je moje mišljenje. Možda bi moje mišljenje bilo da može petsto udruženja da dođe i da svi budu predlagači. Ali ako zakon ovako kaže, ja samo kažem da treba da se držimo zakona. Samo to.

01:33:21 - Marija Petrović: Mogu li da nastavim?

01:33:22 - Nevena Đurić: Nastavite dalje, izvolite.

01:33:23 - Ivana Rokvić: Ili sad treba da tražimo baš autentična mišljenja od svih eksperata u ovoj zemlji i od svih ministarstava, jer mi ovde ne možemo da se dogovorimo ni oko čega. Ja vidim da se vi razumete u apsolutno svaku kategoriju svakog kandidata i svakog predlagača. Ja ne. Ja samo znam šta kaže zakon. Ja to branim, ne moje mišljenje ko bi trebalo ili ne bi trebalo na šta sam osetljiva, a šta nisam.

01:33:46 - Ivana Rokvić: Samo kažem da treba, moramo da poštujemo zakon jer ga je neko drugi već tako, je l' tako? Po ta, dogovorili smo se. Ova utakmica je počela onog trenutka kada je utakmica počela. Pravila postoje i ta pravila se zovu Zakon o elektronskim medijima. Ako zakon nije dobar, dajte da ga menjamo.

01:34:09 - Nebojša Bakarec: Imam formalnu primedbu. Znači, ukazaću minut na, radimo, juče smo radili šest sati. Okej bilo. Sada radimo dva i po sata. Nismo se pomerili sa mrtve tačke.

01:34:29 - Nebojša Bakarec: Moram da konstatujem kao neko ko ima iskustvo dve vrste opstrukcije. Jedna vrsta opstrukcije je opstrukcija članova odbora iz opozicije, kojih ima petoro sa zamenicima, to je desetoro, koji nisu došli. Došao je jedan. Zahvalan sam tom članu odbora. Druga vrsta opstrukcije, to je danas.

01:34:51 - Nebojša Bakarec: To je opstrukcija trošenjem vremena, pošto vrlo dobronamerno nismo ograničili vreme. Da bi naši gosti znali, po pravilima Odbora uobičajeno je da bilo ko može da raspravlja do deset minuta. Mi to nismo napravili po dogovoru, nego imamo neograničeno vreme bilo čije za raspravu. Ja vas onda upozoravam da po tom principu, kako smo krenuli sada za ova dva i po sata, sedećemo ovde, ja mislim narednih nekoliko dana i nećemo uraditi ništa. Možda i nedelja i meseci, jer neograničeno je vreme.

01:35:29 - Nebojša Bakarec: Dakle, to su, ulazimo u spiralu opstrukcije i ja samo upozoravam na to. Hvala vam.

01:35:37 - Marija Petrović: Ja se slažem s ovim, ako mogu da primetim, ja bih prošla kroz naše prigovore i iznela usmeno šta su i nek Odbor glasa. Mislim, ja nemam nikakav problem sa tim, mislim daću samo po rečenicu jednu, eventualno obrazloženje.

01:35:50 - Nevena Đurić: Dakle, Ružici izvolite, samo vi.

01:35:53 - Ružica Krdžić: Ja samo da odgovorim eh, poslanici Rokvić. Ja sam uložila prigovore isključivo na svoju kategoriju, jer sam smatrala da svako treba da se kreće u svom, u svom sektoru, odnosno na ovlašćene predlagače i kandidate u sopstvenoj kategoriji. Ali kada sam videla da su drugi predlagači eh, komentarisali i ulagali prigovore na sve kategorije i naš pravni tim je onda eh, se bavio svakom kategorijom i svim predlagačima sem nacionalnim manjinama i crkvama, jer smo smatrali da je to kategorija u kojoj mi ne treba uopšte da prigovaramo, ako su se oni zajedno oko toga dogovorili. Ali ja sam od početka postupka bila za to da svako treba da ulaže prigovore samo na onu kategoriju u kojoj je on ovlašćeni predlagač. Jer ja zaista nije bilo potrebe da se mešamo u druge kategorije, ali kad je takav stav zauzet, onda smo i mi napisali prigovore za sedam kategorija, gde smo smatrali da to stoji kao takvo.

01:36:51 - Ružica Krdžić: A inače i sami prigovori, ako ćemo sve po zakonu, prigovori u zakonu nisu predviđeni, nego je pravo Odbora da posle podnete dokumentacije donese odluku. Prigovor u Zakonu o elektronskim medijima odboru ne postoji. To je vaše pravo da odlučite, a mislim da ovo što nam je dato pravo da ulažemo prigovore je jedan odraz transparentnosti procesa, što nam je to dato. Ali prigovori inače, ako ćemo po zakonu striktno gledano ni ne postoje, nego je vaše pravo kao Odbora, jer ste vi narodni poslanici koji predstavljate neke kategorije eh, stanovništva ove države, pravo da vi o tome odlučujete bez razmatranja prigovora ovlašćenih predlagača. Hvala vam.

01:37:37 - Nevena Đurić: Mogu sad da odnosim, izvolite.

01:37:39 - Ivana Rokvić: Ja se u većini sad ovih stvari koje ste rekli slažem i ne sumnjam da ste se spremili zajedno sa svojim pravnim timom i svim ostalim sa kojima ste se spremali. Ja bih vas samo zamolila, pošto danas je potpuno drugačija energija i u potpuno drugačijem pravcu ovaj čitav proces, erm, erm, ide. Sla-ne slažem se sa kolegom Bakarecom, ja smatram da baš treba da traje i da treba svi da kažemo šta mislimo. To nije opstrukcija, to je konstruktivna rasprava. Vi ste ovde došli da obrazložite svoje prigovore i ovo je prvi put da mi vas možemo da čujemo i da se slušamo međusobno.

01:38:18 - Ivana Rokvić: Tako da smatram da treba takođe što je rekla predsednica Skupštine, smatram da i-i međunarodna zajednica takođe treba da kaže svoje mišljenje. Er, samo, erm, bih vas molila da kada komentarišete sve ostale kategorije koje nisu vaše kategorije, da to radite na jedan konstruktivan način. Zato što mi svi ovde hodamo po ledu koji vrlo lako može da pukne, a to nikome nije u interesu i to nam nije cilj. Eto, samo toliko hvala.

01:38:50 - Nevena Đurić: Zahvaljujem se svima. Predlažem da stavimo na glasanje ova dva prigovora o kojima smo sada raspravljali, pa da nastavimo dalje. Je l' to u redu? Dobro, stavljamo na glasanje prigovor Moca na udruženje "Izražajnost". Molim vas da se izjasnite svi o ovom prigovoru.

01:39:07 - Nevena Đurić: (pauza) Konstatujem da je odbor,- ah, da, ko je za, da, da. Ko je za, ko je za to da se prihvati, naravno. Za prihvatanje sad glasamo. Ko je za? Konstatujem da je odbor odlučio da odbije ovaj prigovor i prigovor Moca na Sportski savez invalida Srbije.

01:39:24 - Nevena Đurić: Ko je za? Konstatujem da je odbor odlučio da odbije i ovaj prigovor. Nastavljamo dalje. Izvolite.

01:39:32 - Ivana Rokvić: Treći prigovor je bio, erm, u odnosu na Savez studenata Građevinskog fakulteta u Subotici. Verujem, iz očiglednih razloga, v-već se u izveštaju nalazi da je taj prigovor prihvaćen. Ne bih trošila vreme da ga obrazlažem.

01:39:53 - Ivana Rokvić: Samo da glasamo i o ovom prigovoru, znači prigovor Moca na udruženje- Savez studenata Građevinskog fakulteta u Subotici.

01:39:59 - Nevena Đurić: Mislim nigde dece, po difoltu ne mogu dece da budu- Građevinskog fakulteta u Subotici. Dobro, ko je za? Konstatujem da je odbor odlučio da prihvati ovaj prigovor. Nastavljamo dalje.

01:40:11 - Ivana Rokvić: Četvrti prigovor se odnosi na klub košarkaša u kolicima "Singidunum" po istom osnovu kao i saves. Znači, formalno pravno su u drugom registru.

01:40:25 - Nevena Đurić: (pauza) Dano, izvolite.

01:40:28 - Dana Gak: Mi smo već o ovome razgovarali, ovaj na neformalnim sastancima. Er, er, stav službe je da, erm ovaj, ovo udruženje ispunjava uslov, erm, erm, posebno, erm, na to što se radi, erm. Dakle, radi se o deci i mladima, pošto je to navedeno u ciljevima, erm, ovog udruženja i takođe, erm, namenjeno deci, erm, za koje možemo svi da se složimo, neophodno, erm, jačanje njihovog položaja. U tom smislu, smatramo da se ovo udruženje bavi zaštitom dece i, erm, kroz pot-potvrdu o njihovim realizovanim projektima, erm, u kojima su naveli, erm, da kažemo projekte koji su upravo namenjeni deci, koje mislim ja mogu i da pročitam, ali to vi sigurno ovaj znate. Erm, u direktnom radu sa osobama s invaliditetom.- Radi se na inkluziji.

01:41:33 - Dana Gak: Dobro, e u redu, tako da zaista i navedeno je da se projekti odnose na unapređenje znanja prava i na zaštitu dece, te stoga ostajemo pri-stoga.

01:41:46 - Nevena Đurić: Molim vas da glasamo. Znači prigovor Moca na klub košarkaša u kolicima "Singidunum". Ko je za da se ovaj prigovor usvoji? Konstatujem da je odbor odlučio da se ovaj prigovor odbije. Nastavljamo dalje.

01:42:01 - Nevena Đurić: Izvolite, Marija.

01:42:03 - Marija Petrović: Naš peti prigovor se odnosio na udruženje "Tour de Fruška". Oni su zapravo naveli dva projekta, čak u aplikaciji kažu da navode dva projekta, tako da mislim da je to nesporno.

01:42:21 - Dana Gak: Tako je da, ali piše da se kontinuirano sprovode. Tako da to su projekti, oni u zakonu, erm, nije navedeno tri različita projekta.

01:42:32 - Marija Petrović: To su projekti koji se kontinuirano- Ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne. Ako ćemo tako da razgovaramo, onda zaista ovaj razgovor nema smisla. Oni u svojoj aplikaciji kažu, mi sprovodimo dva projekta. Tačka. Znači, nisu naveli tri projekta.

01:42:45 - Marija Petrović: A-Ako ov, ako je i to sporno kada sam aplikant kaže da sprovodi dva projekta, onda zaista nemamo o čemu da razgovaramo.

01:42:52 - Dana Gak: Ja vas razumem.

01:42:55 - Nevena Đurić: Samo da dodam- Nema potrebe da vičemo. Znači, čujemo se jedan po jedan, pričamo, vi iznesite svoje argumente, pa će Dana svoje, pa ćemo da vidimo na čemu smo.

01:43:06 - Nevena Đurić: Nema potrebe za tim tonom i.- (šapući) Odpalite, Dale.

01:43:09 - Marija Petrović: (šapući) U svakom slučaju "Tour de Fruška" ima dva projekta i nisu formalno se kvalifikovali za predlagača.

01:43:16 - Nevena Đurić: Ja mogu sada da vas zamolim samo da ugasite mikrofon jer još neko, znači ajmo dva mikrofona mogu biti u sistemu maksimum.

01:43:26 - Dana Gak: Da, erm, samo što ste vi izostavili reč kontinuirano koja piše u njihovom, u njihovom, erm, u njihovoj izjavi piše "Tour de Fruška" prethodne tri godine kontinuirano sprovodi dva projekta usmerena na zaštitu dece i njihovu bezbednost u saobraćaju. Upravo projekte koji su namenjeni zaštiti dece. U tom smislu i u tom kontekstu mi smo se vodili time da oni u tri godine sprovode projekte.

01:43:51 - Marija Petrović: Er, zakon ne kaže da se projekti sprovode u tri godine. Zakon traži tri projekta. Ovaj aplikant kaže da sprovodi dva projekta. Znači, čak nemamo razloga ni da raspravljamo o tome da li je to što rade projektna aktivnost, učešće u manifestaciji ili nešto treće, jer i toga imamo među našim aplikantima. Ovaj aplikant kaže: mi sprovodimo dva projekta.

01:44:15 - Marija Petrović: Zakon traži tri projekta, u poslednje tri godine najmanje. Znači, podrazumeva se, jel da, da su ti projekti sprovedeni u poslednje tri godine. Da li su sprovedeni pre toga i da li će biti sprovedeni posle toga, to za ovaj zakon nije važno.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />
Dakle, nama je potpuno, ali potpuno neprihvatljivo da ovo udruženje bude ovde, a naročito što je njihova projektna aktivnost, okej, tiče se bezbednosti dece, to je istina, u saobraćaju, ali oni kažu: „Mi smo sproveli dva projekta“.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />
Znači, ne možemo baš preširoko tumačiti zakon.

01:44:49 - Nevena Đurić: Sada ćemo se izjasniti i o ovom prigovoru i konstatujemo da su sve vaše primedbe o kojima ste sada govorili osnovane, tako da ćemo se saglasiti sa tim da se prihvati vaš prigovor. Stavljam na glasanje prigovor MOC-a na udruženje Tur de Fruška. Molim vas da se izjasnite ko je za.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />
Konstatujem da je odbor odlučio da ovaj prigovor usvoji i nastavljamo dalje. Izvolite, Marija.

01:45:15 - Marija Petrović: Šesti prigovor se ticao udruženja Ustani prijatelju. U izveštaju, prema izveštaju, taj prigovor je prihvaćen, a organizacija se bavi zaštitom životne sredine i takođe projekti koje su oni naveli zapravo nisu projekti, nego su neke aktivnosti i akcije, tako da, ovaj, ne bih dalje obrazlagala.

01:45:40 - Nevena Đurić: Reč ima narodni poslanik Nebojša Bakarec iz…

01:45:44 - Nebojša Bakarec: Hvala vam. Molim vas. Znači moram da reagujem. Znači samo da se zna, nepristrasno. Juče sam predložio, u cilju inkluzivnosti i dogovora, da se Gorica Popović vrati u spisak kandidata za članove Saveta REM-a.

01:46:04 - Nebojša Bakarec: Koliko sam danas čuo, to je uvaženo. Evo ovde samo vidim, to je u predlogu izveštaja. Dakle, na spisku je ovo udruženje da se izostavi. Ja sam pogledao dokumentaciju. Znači, jednostavno ulažem primedbu na ovu listu u kojoj stoji da ne ispunjava uslov.

01:46:26 - Nebojša Bakarec: Po meni, ja sam član odbora, to udruženje ispunjava uslov člana dvanaest zakona. Smatram da služba odbr-, nije nepogrešiva, to smo malopre videli. To su normalni ljudi, kao što ja nisam nepogrešiv i bilo ko ovde od nas, i smatram da ste prevideli određene činjenice, da ovo udruženje treba da se nađe na konačnoj listi. Zbog čega, evo. Kratko ću, naravno.

01:46:52 - Nebojša Bakarec: U statutu ovog udruženja stoji da su ciljevi unapređenje zaštite životne sredine, zalaganje za promenu navika u tretiranju prirodnih resursa, kao i upravljanju otpadnim materijalima, projekti jednakost u akciji, to jest edukacija Roma o dostupnim resursima sa ciljem poboljšanja kvaliteta života, odnosno projekat Šansa za sve, podsticanje na školovanje dece i važnosti obrazovanja. Onda projekat Porodica deci, koji se odnosi na ohrabrivanje mladih ljudi da zasnuju sopstvene porodice. E, zbog svega što sam naveo, dakle, to su tri projekta i znači smatram da ovo udruženje ispunjava sve uslove i da treba da se nađe na listi, te molim službu da još jednom proveri i da nam kaže da li smatra da je ova moja primedba osnovana. Hvala vam.

01:47:45 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Marija, izvolite.

01:47:47 - Marija Petrović: Kod ovog udruženja imamo opet jednu formalnu smetnju, a to je da se jedan od navedenih projekata ne tiče dece. Jednakost u akciji se zove projekat.

01:48:23 - Nevena Đurić: Poslanice Rokvić, izvolite.

01:48:31 - Ivana Rokvić: Hvala. Evo, ja sam htela samo to da dopunim što je gospođa, ne znam prezime, rekla. Upravo u tom projektu „Jednakost u akciji“ ne spominju se nigde ni deca, ni zaštita dece. Dakle, taj projekat namenjen je isključivo romskoj nacionalnoj manjini. Održane su četiri radionice, od kojih je jedna namenjena reproduktivnom zdravlju žena, a na drugim radionicama se govorilo o pomoći u ostvarivanju prava: lična karta, zdravstvena knjižica, dostupnost pitke vode.

01:49:03 - Ivana Rokvić: Ovde je, inače, prema statutu ove organizacije, navedeno da se oni bave ekologijom i zaštitom životne sredine. Ako ćemo sada, kao i malopre što smo povezivali zaštitu dece sa nekim ciljevima, ne sumnjam da hoćete, sa nekim ciljevima, onda možemo da kažemo, pošto je ova radionica pričala o dostupnosti pitke vode, a deca piju pitku vodu, da ćemo tako to povezati.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />
<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />
Mislim, jednostavno, ovo udruženje se zaista ne bavi zaštitom dece. Hvala.

01:49:40 - Nevena Đurić: Reč ima Dana Gak, izvolite.

01:49:43 - Dana Gak: E sad, da idemo u dokumentaciju. Ov… Gospođa Bakarec, ovo što ste rekli, ovo udruženje je dostavilo da je imalo četiri projekta. Aa…

01:49:55 - Nevena Đurić: Da, Ustani prijatelju jednakost u akciji po, erm, porodica deci i šansa za sve. Erm, tako da u tom smislu su dostavili više nego što je neophodno da bi se utvrdilo da li ispunjavaju zakonske uslove. Erm, u tom smislu, i ako bi tumačili da jednakost u akciji ovaj koji ste naveli, erm, cilj projekta je bio da se pripadnicima romske nacionalne manjine ohrabri i da se, erm, poboljša njihov, erm, kvalitet njihovog života i zdravlja. Postoji još jedan projekat, pa, erm, u kojem se navodi da je okrenut poboljšanju uslova života za osobe sa invaliditetom.

01:50:34 - Marija Petrović: To još ne znači da se među tim osobama nalaze deca. Znači, opet ne možemo tako široko da tumačimo stvari. Znači, imamo udruženje koje nema za osnovni cilj zaštitu dece. Širokim tumačenjem dolazimo do toga da, erm, erm ovaj, erm da, erm, možda imaju u, u, u statutu jel da n-neke aktivnosti sa decom, a onda od četiri projekta koja su naveli jedan nesporno se ne tiče dece, u drugom se takođe ne pominju dece, ali pošto se pominju invalidi, onda može. Mislim da takvo tumačenje zakona prosto nije u skladu sa, erm, opštim pravilima tumačenja pravnih normi.

01:51:10 - Nevena Đurić: Da. (pauza od devet minuta do tri sekunde) Izvinjavam se. Izvinjavam se. Molim, erm, da poslanike da se izjasne na prigovor, erm, Moc-a koji se tiče i koji se odnosi zapravo na udruženje Ustani prijatelju ko je za? (pauza) Konstatujem da je o-odbor odlučio da prihvati navedeni prigovor.

01:51:38 - Nevena Đurić: Nastavljamo dalje. Molim vas (...) .

01:51:40 - Marija Petrović: Erm, prigovor broj sedam se ticao Centra projektnih ideja. Erm, ista je situacija. Takođe nisu jasno navedeni u statutu ciljevi koji se tiču zaštite dece, a jedna od projektnih aktivnosti koja je navedena, erm, je šetnja n-po Fruškoj gori. Smatramo da taj projekat ne može da se ubroji u projekte koje zakon, erm, zahteva da budu realizovani jer je zapravo jedna mini aktivnost, a ne projekat.

01:52:29 - Nevena Đurić: (pauza od 15 sekundi) Samo trenutak, erm, da.

01:52:53 - Ana Brnabić: (pauza od 13 sekundi) Dok-dok traži, izvinite, jel' možete da po-ponovite u vezi sa čim je prigovor?

01:52:59 - Marija Petrović: Da ponovim šta je problem? Erm, dakle, oni nemaju t-u statutu ciljeve koji se neopsedno tiču dece, a, erm, jedan od projekata koje su naveli u na spisku je između ostalog, erm, nije projekat, nego je navedena šetnja po Fruškoj gori kao... Ne znam šta, mislim, nejasno mi je.

01:53:28 - Marija Petrović: Stavili to udruženje, erm, u predlogu izveštaja,- Taj prigovor je prihvaćen za predlog izveštaja, nego smo rekli da prođemo kroz sve, pa sam ja prošla kroz to.

01:53:34 - Nevena Đurić: Zato smo se mi i po-pobunili. Ružica, izvolite, želi reč.

01:53:38 - Ružica Krdžić: Ja samo nešto proceduralno da ne bismo prolazili kroz prigovore koji su svi podneti. Neki od ovih prigovora smo i mi kao ADEM podneli takođe, pa vas molim da kad, recimo za Ustani prijatelju smo takođe mi podneli prigovor. Podneli smo isto za Centar projektnih ideja. Hoću da vam kažem onda samo recite ko su. Nije samo Moc podneo prigovore, nego smo i mi podneli prigovore da sad ne prozovete ADEM, pa da opet prolazimo kroz sva ova udruženja.

01:54:06 - Ružica Krdžić: Tako da to samo da, da kad je za isto udruženje podnelo više njih prigovor da pročitate sve i tu.

01:54:22 - Ružica Krdžić: Odmah,dakle, idemo po, dakle po prigovorima o udruženju, ako je još neko podneo prigovor, imate pravo, naravno da obrazložite ili da se dogovorimo da ne idemo posle po- Zato što smo mi za, za dva od ova tri podneli takođe prigovor da posle se ne vraćamo na isto.

01:54:27 - Ana Brnabić: Okej, okej dobro jasno idemo dalje.

01:54:30 - Nevena Đurić: Hajde da glasamo za, erm, prigovor koji se odnosi, prigovor Moc-a na udruženje Cen-udruženje Centar projektnih, erm, ideja.

01:54:40 - Marija Petrović: Ali ako i, ako je prijavljen.

01:54:44 - Nevena Đurić: Je l, je l' još neko? Molim vas vi i vi ste podneli.

01:54:47 - Ana Brnabić: I vi ste podneli.

01:54:47 - Nevena Đurić: ADEM. Okej, okej, okej, okej, znači prigovor Moc-a i ADEM-a koji se odnosi na udruženje Centar projektnih ideja. Molim vas da se izjasnite ko je za? Dobro, konstatujem da Odbor odlučuje da, erm, prihvati navedeni prigovor. Nastavljamo dalje.

01:55:11 - Marija Petrović: Sledeći prigovor se odnosi na udruženje Z-ženski centar dvadeset i prvi vek. Erm, oni u statutu, erm, nemaju eksplicitno navedeno, erm, decu, iako se neke aktivnosti očigledno tiču dece, ali nemaju u statutu navedeno, pa u, to je bio osnov prigovora i takođe, erm, se nalaze u predlogu zak-zaključka. Da.

01:55:34 - Nevena Đurić: Da li je samo još neko podneo? Je l' želite nešto da obrazložite?

01:55:37 - Ružica Krdžić: Ne, ne. Mislim usvojili ste taj prigovor, tako da ne treba.

01:55:41 - Nevena Đurić: Ajmo samo da glasamo. Erm, dakle, prigovor ADEM-a i Moc-a na ... (3 sekunde pauze) Udruženje ženski centar.

01:55:50 - Marija Petrović: Udruženje ženski centar dvadeset i prvi vek.

01:55:53 - Nevena Đurić: Molim vas da se izjasnite ko je za? Konstatujem da je Odbor odlučio da usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje. Izvolite, Marice.

01:56:01 - Marija Petrović: Eh, sledeći prigovor se tiče Saveza srpskih udruženja Severno bačkog okruga i isto je prihvaćen. Da kažem, eh mislim, nalazi se u predlogu, a osnov je takođe što se deca ne pominju u Statutu.

01:56:20 - Nevena Đurić: I Ade.

01:56:22 - Nevena Đurić: Da li želite nešto o tome? Dobro, dobro da glasamo? Dakle.... Samo trenutak. (pozadinske zvukove) Eh, molim vas da se izjasnimo na prigovor Adema i Moca na Savez srpskih...

01:56:42 - Nevena Đurić: Samo da sam tačno pročitam.

01:56:43 - Ana Brnabić: Savez srpskih udruženja Severno Bačkog okruga Subotica.

01:56:46 - Nevena Đurić: Ko je za da se ovaj prigovor usvoji? Konstatujem da je Odbor odlučio da usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje. Prihvati.

01:56:55 - Marija Petrović: Eh, sledeći prigovor se tiče udruženja Porodična Srbija i on se ne nalazi u nacrtu. Eh, razlog jeste tomeš, eh je to što, eh, ova, ovaj predlagač nije naveo realizaciju tri projekta, već navodi da su uzeli učešća u, eh m, manifestaciji koja se zove eh, Dani porodice. I sad, naravno, nekada, ehm nevladine organizacije pomažu zvaničnim organizatorima u takvoj vrsti poslova. I mi smo proverili zapravo, eh, na, eh internetu vezano za tu manifestaciju da li ova organizacija na bilo koji način učestvuju u realizaciji projekta u smislu, eh, m, organizatora, suorganizatora i tako dalje. Međutim, eh ne.

01:57:42 - Marija Petrović: Tako da ova organizacija zapravo nije navela niti jedan projekat, već je samo navela svoje učešće na nekim manifestacijama čiji su organizatori, eh, Ministarstvo i grad Zrenjanin i u tom smislu formalno se ne kvalifikuje za predlagača.

01:57:57 - Nevena Đurić: Reč ima Dana Gakić, izvolite.

01:57:59 - Dana Gak: Eh, što se tiče dokumentacije, eh, eh, da, naveli ste manifestacije Dani porodice. Međutim, ova organizacija je organizovala manifestaciju Dani porodice. Oni, oni su nama dostavili projekte koje su oni održali od 2021. do 2024. godine.

01:58:17 - Dana Gak: Sad ja mislim, kako da vam kažem, mi gledamo papire u tom smislu. Mi smo se vodili time da ova organizacija ima ono što zakon nalaže.

01:58:29 - Marija Petrović: Dobro ovaj, a da li nama mogu da budu dostupni ti papiri koje navodite da su oni pokazali da su realizovali projekte u okviru tih manifestacija? Mi nismo imali uvid u to. Mi imamo samo ono što je zvanično skenirano, što su dostavili.

01:58:44 - Dana Gak: Pa to, projekti od 2021. godine do 2024. To nisu projekti i učešće u manifestaciji. I potpis i pečat.

01:58:51 - Marija Petrović: To je pro-, to je, oni, oni navode eksplicitno, slična situacija kao Tur de Fraš, eh Fruška. Oni navode učešće u manifestaciji, učešće u manifestaciji nije realizacija projekta. Nadam se da to nije spor.

01:59:06 - Vladimir Dimitrijević: Ali izvijam se. Ne postoji zakonska definicija šta je projekat. Mislim projekat o-prostite ali ne postoji. To je jedno od pitanja koje služba prvi put kada je primjenjivala ovaj zakon utvrđiva i proverava. Znači je, eh n-nigde ne postoji ob-, eh obaveza da projekat mora biti finansiran od stra-inostranih parte-partnera, treba biti financiran od sop-sopstvenih sredstava, od ministarstava, tako da ne postoji zakonska definicija šta je projekat, pogotovo u smislu ovog zakona, a mišljenje službe je bilo svakako da je manifestacija koju organizuje udruženje koje se, koje se zove Dani porodice u...

01:59:45 - Marija Petrović: Oni nisu naveli da oni organizuju ovo. Ovu manifestaciju organizuje grad, eh zajedno, eh, eh grad Zrenjanin i Ministarstvo, a oni su uzeli učešća u tim manifestacijama, što je super, ali to se nikako ne može s- učešće u manifestaciji koju organizuje drugo pravno, fizičko, kakvo god lice se apsolutno ne može smatrati realizacijom projekta.

02:00:10 - Dana Gak: Eh, samo izvinite, eh, eh u projektima ne piše nigde učešće. Citiram: „Manifestacija Dani projekti 2021. do 2024. godine. Manifestacija Dani porodice u Srbiji prvi put je održana 2021.

02:00:24 - Dana Gak: godine, na kojoj je učestvovalo pa tako dalje, pre, pedeset lokalnih samouprava. Programski aktivnosti namenjene deci i mladima, školi i roditeljstvu u cilju zaštite dece, edukacije roditelja i tako dalje." Eh, eh ja čitam ovo što, o čemu razgovaramo.

02:00:38 - Marija Petrović: Taj projekat nije njihov. Taj projekat nije njihov, taj projekat na sajtu projekta stoji ko su organizatori. Ova organizacija se ne pominje ni u zagradi, ni u zagradi.

02:00:54 - Dana Gak: Mi smo gledali eh, eh njihovu prijavu i nismo išli na sajt. Razumete prijavu sa potpisom i pečatom u kojoj se navede potvrda da su projekti od 2021. do 2024. godine. Mislim, razumem vaš, vašuuu intenciju, hoćete da mi kažete da se to nalazi na sajtu i tako dalje, ali mi gledamo papire koje dobijamo zvanično kroz prijave ovlašćenih predlagača.

02:01:25 - Nevena Đurić: Maja samo uključite mikrofon, da...

02:01:38 - Dana Gak: Projekti od 2021. do 2024. godine, pa navodi se godina ta i ta. Manifestacija Dani porodice određena je 2021. godine, na kojoj je učestvovalo preko pedeset lokalnih samouprava. Programske aktivnosti obuhvatile su svečani deo programa namenjen deci i mladima, radionice posvećene i tako dalje i tako dalje.

02:01:48 - Marija Petrović: Mislim da- Dakle oni opisuju manifestaciju u kojoj su učestvovali. Oni nisu realizatori ove manifestacije, nego učesnik, što je u suprotnosti sa, eh zahtevima koje stavlja zakon.

02:02:17 - Dana Gak: Kao služba sada ne možemo da se izjasnimo. Zaista, mi gledamo ovaj papir i na osnovu papira se izjašnjavamo. Ne možemo se izjašnjavati na nečemu. Nemojte me sada pogrešno shvatiti, zaista, na osnovu nečega što ste vi rekli da imate uvid na sajt. Mislim, samo na osnovu ovoga.

02:02:34 - Dana Gak: Mi sada možemo da kažemo ono što mi smatramo kao službeno.

02:02:38 - Marija Petrović: Ja to razumem. Tome su i služili prigovori koje smo dostavili, u prigovoru koji smo dostavili. Postoji link prema projektu, uh, manifestacije. Manifestacije obično organizuju neke lokalne samouprave, ali kažem, nismo prejudicirali ništa. Otišli smo i proverili ko je organizovao manifestaciju. Otišli smo i proverili zato što je iz načina na koji je napisana njihova aplikacija nama, ja moram da kažem, ja sam petnaest godina radila u NVO sektoru, bilo sasvim jasno da su oni samo učesnici, a ne i realizatori tog programa.

02:03:14 - Nevena Đurić: Stavljamo na glasanje. - Pa evo iz prigovora Udruženja Podorična Srbija.. za svako udruženje napisali ste isti model i

02:03:36 - Marija Petrović: Ja imam analizu sa linkom, u pravu ste, tačno, no u prigovoru nije bilo tačno. Izvinjavam se, nemam.

02:03:44 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Je li ovo samo prigovor MOC-A da proverim? U redu stavljam na glasanje.. e pa zato, je l želite vi nešto? Treba samo mikrofon.

02:03:57 - Maja Stojanović: Izvinjavam se, ja se izvinjavam. Niste opet pročitali celo, znači pročitali ste nam. Ovo su tri projekta i niste pročitali njihov wording. Mi smo isto iz njihove dokumentacije videli, oni su, oni su sami rekli da su učestvovali na manifestaciji koja je bila, i videlo se i samo da je mnogo veća od njih i niti su tvrdili da je to njihov projekat. Znači, oni su to naveli i oni sami.

02:04:21 - Maja Stojanović: Znači, ja moram samo još da kažem da je meni mnogo važno da odbranim sve te organizacije. Znači, mi imamo ovde organizacije koje se bave ozbiljnim radom i dečijim pravima, koje su iz nekog razloga bile pritisnute da šalju ova dokumenta. I ja najviše cenim one i njih hoću da branim, one koji nisu poslali dokumenta tako što su lagale da su nešto radile, nego su poslale stvarno svoje projekte. I to su nam neke, evo, mi ćemo sada da imamo MNRO Srbije i ostale, koje stvarno nisu napisale da su se bavile decom, zato što su same bile svesne da nemaju dovoljno dokaza da budu predlagači. I te organizacije, kao što je ova Porodična Srbija, kao što su druge organizacije koje se ozbiljnim poslom bave na lokalu, a koje je neko iz nekog razloga pritisnuo da podnesu ovaj projekat, iako su oni sami svesni, to jest da kandiduju nekoga, iako su oni sami svesni da ne, ne, ne potpadaju pod uslove. Zbog njih, zbog njihovog integriteta, vi ne možete da pustite u ovom procesu.

02:05:28 - Maja Stojanović: Znači, veoma je jasno. Znači, mi smo vam napisali. Imali smo spisak od trideset i nešto organizacija koje nisu ispunjavale uslove. Znači, došli smo samo na grublja kršenja, uh, kršenja zakona, samo na one organizacije koje ne pišu u statutu i one organizacije koje nemaju projekte, znači, i one organizacije koje nisu registrovane po ovom zakonu. Znači, u petak smo sedeli.

02:05:52 - Maja Stojanović: U sredu ste sedeli. Juče smo sedeli. Vi ste nama dali tumačenje da kada se kaže u Zakonu o elektronskim medijima „udruženje“, to znači da je to udruženje u skladu sa Zakonom o udruženjima građana. Vi ste nama dali to tumačenje. Mi se nismo složili.

02:06:13 - Marija Petrović: Mi smo mislili da moramo da završimo ovo, samo izvinjavam se. Mi smo rekli da fondacije takođe spadaju u udruženja, da smo mi to tako tumačili. Vi ste rekli ne, samo ona udruženja koja su registrovana po Zakonu o udruženjima. I sada ovde imamo neke sportske saveze. Imamo organizacije koje nemaju tri projekta, imamo različite stvari.

02:06:34 - Marija Petrović: Znači preko toga, to je minimum minimuma za primenu zakona.

02:06:40 - Ana Brnabić: Dobro, dogovor je detaljno. Samo još jednom da se vratim na udruženja. Udruženja su udruženja, piše u Zakonu o udruženjima, ne piše fondacije, tako da je to, to je crno i belo. Dakle, sasvim jasno. Udruženja su udruženja, nisu rekli u zakonu udruženja registrovana po ovom, ovom zakonu ili udruženja registrovana po onom zakonu, ali da se ne vraćamo na to.

02:07:02 - Ana Brnabić: Ajmo dalje. Ja, ja mislim da je ova argumentacija vaša jaka i snažna i da treba da se prihvati, tako da ajmo dalje. Krenuli smo, okej, da nastavimo u pozitivnom tonu.

02:07:15 - Nevena Đurić: Zahvaljujem predsednici. Idemo da glasamo za prigovor MOC-a i prigovor Građanskih inicijativa, koji se odnosi na udruženje Porodična Srbija. Ko je za?Konstatujem da je Odbor odlučio da usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje. Izvolite, Marija.

02:07:29 - Marija Petrović: Sledeći prigovor se tiče Udruženja za zaštitu starih zanata Lane. U predlogu zaključka je da je taj prigovor prihvaćen. Oni se prosto ne bave decom, a isto tako su učestvovali u raznim projektima. Nisu ni naveli projekte, nego samo učešće u određenim aktivnostima.

02:07:50 - Nevena Đurić: Da, ovde je i konstatovano i u izveštaju.

02:07:54 - Marija Petrović: Tako je.

02:07:55 - Nevena Đurić: Ali jel to samo vaš prigovor. Okej, znači dajte da glasamo za prigovor MOC-a i prigovor Adema, koji se odnosi na udruženje Lane. Ko je za to da se ovaj prigovor usvoji? Dobro, konstatujem da je Odbor odlučio da se usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje.

02:08:14 - Nevena Đurić: Izvolite.

02:08:15 - Marija Petrović: Ahm, sledeće Udruženje za pomoć i podršku osobama sa, ahm, cističnom fibrozom Srbije. Ovo udruženje se b-bavi decom. Znači, to nije eksplicitno rečeno, ali je jasno, ovaj, iz konteksta. Međutim, u projektima koje su naveli, a ima ih dosta, samo jedan projekat se tiče dece. Ostalo se ne tiče dece.

02:08:38 - Marija Petrović: Mislim neposrednog rada sa decom, nešto posredno. Posredno da, verovatno, ali ne, ne, nisu deca ni ciljna grupa ni učesnici.

02:08:50 - Nevena Đurić: (zvuk mikrofona) Izvolite.

02:08:51 - Ružica Krdžić: I mi smo dali, ADEM je dao prigovor, mi prigovor povlačimo zato što smo u međuvremenu saznali da cistična fib-fibroza je samo bolest kod dece, a ne kod odraslih, a kad nismo videli decu, mi smo formalno podneli prigovor, ali kad smo saznali da je to isključivo bolest koja može biti kod dece, prigovor pod-povlačimo. Izvinite.

02:09:14 - Nevena Đurić: Dana, izvolite.

02:09:16 - Dana Gak: Da, ovo što ste rekli, uhm, cistična fibroza, ja n-ne znam, zaista ne poznajem ni ovaj, ali koliko sam ja razumela, to je bolest od koje boluju deca najčešće i ovo što ste vi rekli, zaista u statutu namenjenoj zaštiti dece.

02:09:57 - Dana Gak: Što se tiče potvrde o projektima, uhm, projekti su Dan posećen dece retkim bolestima oko Rudeće nedelje, Zagrlilza retke, Zajednička pobeda nad cističnom fibrozom, Dok dišem, nadam se i gore je navedeno da je u poslednje tri godine organizovala više projekata koji imaju za cilj zaštitu dece od cistične fibroze i drugih retkih bolesti te stoga mi smatramo sa potpisom i pečatom ovog udruženja da su ciljevi- Samo da date mi jedino rečenje. -namenjeni zaštiti dece. Nataša Jovanović, izvolite.

02:10:02 - Nataša Jovanović: Hvala. Pa, uvažena kolegin, mislim go-predlagača ili već znate i predsednica Brnabić to svakako zna. Uhm, jedan od kreatora svih tih projekata je, uhm, naša uvažena odbornica iz Kragujevca, profesor doktor Anđelka Stojković. Isključivo se bave decom, jer to jeste bolest dece. Ja i ovog puta i zbog javnosti da se njoj zahvalim na tolikom angažmanu, jer neki od tih projekata su sprovedeni i u našem gradu Kragujevcu i država, odnosno Vlada Republike Srbije izdvaja velika sredstva za pomoć toj deci i za njihovo lečenje.

02:10:45 - Nevena Đurić: Zahvaljujem Nataša. Molim odbor da se izjasni, imaju- Izvolite, izvinite, molim vas.

02:10:51 - Maja Stojanović: Znači, ja opet, ja mislim da svako ovo udruženje veoma važno i ogroman i važan posao radi, ali sada smo odjednom postali doktori i znamo koje se leče od cistične ci-fibroze, a ko ne. Znači, oni u svoja tri projekata nisu naveli da su se bavili, da su se bavili decom i zaštitom dece. Mislim, ja samo dodajem, samo dodajem. Hvala vam.

02:11:16 - Nevena Đurić: Imajući u vidu da je ADEM, a vi me ispravite ako grešim, povukao prigovor, znači izjašnjavamo se s-s-na prigovor Moca, koji se odnosi na Udruženje za pomoć osobama sa cističnom fibrozom. Molim vas da se izjasnite ko je za. Konstatujem da je odbor odlučio da odbije navedeni prigovor. Nastavljamo dalje. Marija, izvolite.

02:11:40 - Marija Petrović: Hvala. Sledeći prigovor je uvršten u izveštaj, čisto da znate. Udruženje Šiljkan koje ni na koji način nema nikakve veze sa zaštitom dece, pa pretpostavljam da ste zato i uvažili.

02:12:02 - Nevena Đurić: Idemo da glasamo. Uhm, jel, okej prigovor ADEMa i Moca koji se odnosi na udruženje Šiljkan. Molim vas da se izjasnite ko je za usvajanje navedenog prigovora? Konstatujem da je odbor odlučio da prihvati navedeni prigovor. Nastavljamo dalje.

02:12:16 - Nevena Đurić: Izvolite, Marija.

02:12:18 - Marija Petrović: Sledeći prigovor se tiče udruženja Svi, uhm, s-udruženja Svi smo jednaki. Uglavnom se bave starijom populacijom. To, ne, projekti se ne odnose na decu, tako da, ovaj, iz tog razloga verujem da je već razmotreno i stavljen je u izveštaj.

02:12:40 - Nevena Đurić: Je l' to samo prigovor Moca? Samo da sačekam i ADEM, okej. Stavljam na glasanje prigovor Moca i ADEMa koji se odnosi na uhm, udruženje Svi smo jednaki. Molim vas da se izjasnite ko je za. Konstatujem da je odbor odlučio da prihvati navedeni prigovor.

02:13:03 - Nevena Đurić: Nastavljamo dalje. Izvolite, Marija.

02:13:05 - Marija Petrović: Sledeći prigovor se tica udruženja Ćoška. U svakom slučaju oni nemaju, uhm, ne rade sa decom, niti rade na unapređenju položaja dece ili zaštiti dece i takođe se nalazi u predlogu.

02:13:25 - Nevena Đurić: To je samo prigovor. Da, okej, nije. Znači, uhm, to je prigovor ADEMa i Moca. Stavljam na glasanje prigovor ADEMa i Moca koji se odnosi na udruženje građana Ćoška. Molim vas da se izjasnite ko je za usvajanje navedenog prigovora.

02:13:36 - Nevena Đurić: Konstatujem da je odbor odlučio da usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje.

02:13:41 - Marija Petrović: Naš 16. prigovor se tica udruženja Jednaki Kragujevac zato što su bili sporni projekti koje su naveli i takođe se nalazi u izveštaju.

02:13:54 - Nevena Đurić: Samo trenutak da.

02:13:56 - Marija Petrović: Druženje Jednaki Kragujevac.

02:13:58 - Nevena Đurić: Mhm, samo, samo.... To sam uzeo ja. Uhm... (zvuk mikrofona) Jednaki? Ok.

02:14:21 - Nevena Đurić: Izvinjavam se što ste čekali. Stavljam na glasanje prigovor. To je samo Moca koji se odnosi na udruženje Jednaki. Molim vas da se izjasnite ko je za konstatujem da odbor odlučuje da usvoji navedeni prigovor. Nastavljamo dalje.

02:14:35 - Nevena Đurić: Marija.

02:14:36 - Marija Petrović: To su svi naši zvanični prigovori. Ja bih samo ako mogu, pa nek odbor odluči kako će se ophoditi sa tim informacijama, navela da su prigovori podneti u skladu sa vremenom koji je postojao u tom momentu i nisu baš obuhvaćena sva udruženja. Naknadnim pregledom smo utvrdili da još nekoliko organizacija formalno ne ispunjava uslove da ti formalni uslovi su vrlo utvrdivi, tiču se zapravo projekata koji su sprovedeni. Na primer, na primer Beogradski centar za osobe sa invaliditetom nije naveo nijedan projekat, uopšte ne postoji potvrda u dokumentaciji aktiva, gde jest takođe ili mislim, nisu navedeni projekti. Aaa, saa, Međuopštinski savez Kikinde, Savez gluvih i nagluvih u dokumentaciji koja je nama bila dostupna nije postojao statut, pa nismo mogli da proverimo tačno čime se oni bave i nakon daljeg, daljim uvidom u njihovu dokumentaciju.

02:15:39 - Marija Petrović: Ja sam otišla zapravo na bilans stanja ovog udruženja i videla da ovo udruženje je u prethodne dve godine imalo bilans stanja, znači aktivu godišnju na nivou četiri hiljade dinara i dve hiljade dinara, što upućuje da je ovo udruženje potpuno neaktivno i udruženje Eko Natura je realizovalo dva projekta koja se tiču dece. Treći projekat se tiče populacione politike, što apsolutno ne može da ih kvalifikuje za kao predlagača, tako da bih eto volela da i to uđe u dalje razmatranje.

02:16:19 - Nevena Đurić: Poštovana Marija, jasno je da ne možemo da raspravljamo o prigovorima koji prosto i nisu podneti, a o kojima vi sada govorite što koji bi mogli da budu potencijalni prigovori. Dakle, ono što nije blagovremeno podneto, u tome se i ne raspravlja.

02:16:33 - Marija Petrović: Ne moramo danas svakako raspravljati, ali mislim, ja sam tako i napravila uvod jer mi je jasna svrha današnjeg sastanka, ali svakako pošto su ovde prisutni članovi odbora smatram da bi trebalo još jednom da se prođe kroz dokumentaciju ovih udruženja, naročito ovih koji čak ni nemaju potvrde o sprovedenim projektima.

02:16:59 - Ivana Rokvić: Ljudi jedu nešto.

02:17:00 - Nevena Đurić: U redu u redu. Ako ste svi saglasni sa tim, određujem pauzu u trajanju od pola sata, nastavljamo u petnaest četrdeset pet, samo da se malo svi opseržite. Poštovani, nastavljamo dalje sa radom. Reč ima Ružica, izvolite.

02:17:21 - Ružica Krdžić: Ovako, ja sam uložila dvadeset i četiri prigovora, neke ste prihvatili, neke ste odbili i saglasna sam sa većinom sem za četiri udruženja koje ste odbili iz meni neznanih razloga. Udruženje Forca, ovaj, mi ga osporavamo po pitanju statuta gde se ne radi o zaštiti dece. Mogu da pročitam šta su promocija, unapređenje ljudskih i političkih prava i sloboda, podrška i razvoj kulturno umetničkih aktivnosti, razvoj lokalne samouprave, širenje međuljudske tolerancije i razumevanja, promocija i razvoj volontarizma i volonterskih programa i aktivnosti, unapređenje života. A vi ste taj prigovor odbili. U statutu se ne radi o zaštiti dece.

02:18:05 - Ružica Krdžić: Znači, odbili ste. Vidim da ga nema u izveštaju, kao da je moj prigovor prihvaćen. Znači, to govorim o udruženju Forum civilne akcije Forca. Drugi moj prigovor koji niste prihvatili...

02:18:16 - Nevena Đurić: Samo da vidimo udruženje po udruženju.

02:18:18 - Ivana Rokvić: Da, pa ćemo onda opet da glasamo po prigovoru.

02:18:22 - Ružica Krdžić: Ja ova druga ili imam zajednička sa Mocom ili ste ih već prihvatili u izveštaju, pa da ne trošim vreme iako moram da reagujem na četiri udruženja koja niste prihvatili prigovor tako da ćemo i da idemo prvo udruženje Forum civilne akcije Forca. Ovo udruženje u ciljevima navodi ne navodi zaštitu dece, tako da nije u skladu sa zakonom s obzirom da su uglavnom se bavi zapošljavanjem mladih, a reći ću i njegove ciljeve koje sam malopre krenula. Promocija zaštite, unapređenje ljudskih i političkih prava i sloboda, podrška i razvoj kulturno umetničkih aktivnosti, razvoj lokalne samouprave, širenje međuljudske tolerancije i razumevanja, promocija, razvoj volontarizma i volonterski programi i aktivnosti, ima tu još toga. Pominju se marginalizovane grupe i samopouzdanje mladih. Nigde zaštite dece u ovom statutu nema, tako da bih samo.

02:19:24 - Nevena Đurić: Reč ima poslanica Ivana Rokvić Izvolite.

02:19:26 - Ivana Rokvić: Hvala. Pa ja, koliko sam malo prerasumela, dogovorili smo se, odnosno vi ste insistirali da ne mora da stoji tačno decidno zaštita dece. Što se tiče udruženja Forca, podsetiću vas da smo prethodno tokom ovog procesa upravo zbog sporenja da li se ljudska prava odnose na prava deteta, tražili autentično mišljenje dva ministarstva, tako da smo došli dotle da su ciljevi ovog konkretnog udruženja promocija, zaštita i unapređenje ljudskih prava.Aa, prava deteta su, kako nam,m, su nam ministarstva dostavila, jesu ljudska prava, tako da nije nužno da, kao što je u vašem prigovoru navedeno, eksplicitno spominje zaštita dece. Aa, projekti koji su oni realizovali su u oblasti zapošljavanja dece, to jest mladih, gde oni pokazuju na koji način deca mogu da zasnuju svoj radni odnos sa, sa šesnaest godina, tako da su obuke o zaštiti njihovih, aa, radnih prava vrlo relevantne. Aa, podsetiću vas još i da je po Konvenciji o pravima deteta da deca imaju pravo da budu zaštićena od eksploatacije radne, tako da su obuke u funkciji prevencija od kršenja ovog prava.

02:20:53 - Ivana Rokvić: Hvala.

02:20:55 - Ružica Krdžić: Aa, hvala vam, ovaj. Ako ćemo usko tumačiti, naravno da su, da je zaštita deteta pripada korpusu ljudskih prava, ali onda bi sva zaštita ljudskih prava u bilo kojoj oblasti se mogla smatrati zaštitom deteta. Ja nisam rekla da treba i dalje podržavam to da ne treba da stoji striktno zaštita deteta, al' ovde se dete ni u kakvom kontekstu ne pojavljuje, nego zapošljavanje mladih isključivo, i to u projektima, a ne i u statutu.

02:21:26 - Ivana Rokvić: Ja vidim da vi niste ipak upoznati sa, s autentičnim mišljenjima koje su dala ministarstva, da ne kažem vaša, tako da možda bi bilo dobro da ih prvo pročitate, pa onda da mi dajete te argumente. Jer vi sada dajete argumente koje sam ja pričala na odboru.

02:21:46 - Nevena Đurić: Reč ima Vladimir Dimitrijević, izvolite.

02:21:47 - Vladimir Dimitrijević: Mogu ja samo pojašnjenje. U pravu ste, ovaj, delimično 'nači možemo da tu, postoji granica tumačenja mladih i dece. Ako se radi o zapošljavanju mladih, radi se o punoletnim osobama i tada mladi potpadaju pod onu kategoriju od osamnest i do trideset godina. Razumete, to je poenta.

02:22:09 - Ivana Rokvić: Znači, možemo- Znači, vi kažete meni da dete nije u starosti od šesnaest godina.

02:22:14 - Vladimir Dimitrijević: U tom kontekstu dete može biti u starosti od šesnaest godina, ali ovde je evidentno da se misli na mlade koji s-se prvi put zapošljavaju, ne o emancipaciji dece, razumete? Ovo je par ekselans primer udruženja koje se bavi mladima koji treba prvi posao da steknu u skladu sa Zakonom o radu. Ne misli se na ekstremne slučajeve dece koje će raditi preko, ovaj sa petnaest, šesnaest, sedamnaest godina, razumete?

02:22:46 - Ivana Rokvić: U tom smislu moramo da gledamo kontekst- Ja razumem, ja samo kažem šta je Ministarstvo dalo kao autentično mišljenje.

02:22:50 - Vladimir Dimitrijević: Ali u granicama, znači, ne može da se kaže, razumete, ovaj. Učešće, učešće mladih na izborima i kažemo. Pa dobro, to je, evidentno je da u tom delu mladi nisu deca, razumete? Deca jeste, ako na primer se kaže zaštita mladih. Pa da se to, to ima smisla.

02:23:09 - Vladimir Dimitrijević: Ali na primer, učešć, aa, projekat učešća mladih ili ciljevi su učešće mladih na izborima.

02:23:19 - Vladimir Dimitrijević: Znači evidentan- Onda se slažete da tražimo novo autentično mišljenje Ministarstva?- To piše u autentičnom tumačenju. Nema šta da pišemo- Moramo da tumačimo u kontekstu. 'nači nema sada da, da tumačimo. Evidentno je da je ovde projekat usmeren, i to vidite iz projekta, zapošljavanje mladih, pa sada, evidentno je da je to projekat za decu, za ne decu, izvinite se, za mlade preko osamnest godina.

02:23:40 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Je l' možemo da damo reč Mariji? Izvolite, izvolite.

02:23:44 - Marija Petrović: Istine radi, evo da pročitam deo statuta. Pomoć mladima za razvoj, samoinicijativu, samopouzdanje, kreativnost, timski rad i odgovornost. U zagradi stoji termin "mladi" odnosi se na decu u uzrastu od petnaest do osamnest godina.

02:23:57 - Nevena Đurić: Je l' to u statutu?

02:23:58 - Marija Petrović: Znači, to piše u statutu.

02:24:02 - Nevena Đurić: Zahvaljujem na rečima, rečima. Hoćete? Danu, vi ili?

02:24:08 - Marija Petrović: I ako mogu, izvinite samo još da dodam. Prema Zakonu o radu, osoba starija od petnaest godina može da zaključi ugovor o radu i sve odredbe, postoje čak i posebne odredbe koje se tiču zaštite maloletnika u ovom periodu, ako su u radnom odnosu.

02:24:25 - Nevena Đurić: Hoćete neko od vas tri? Dobro.

02:24:31 - Ana Brnabić: Hoćemo da- Dajte da vidim kako izgleda protokat.

02:24:35 - Nevena Đurić: Samo trenutak, samo malo strpljenja. Reč ima narodni poslanik Nebojša Bakarec.

02:24:44 - Nebojša Bakarec: Hvala vam vrlo ću kratko samo, pošto je vrlo karakterističan naziv ovoga udruženja, da se samo zna. Dakle, ovo je samo informacija koja treba da doprinese da ljudi razumeju koje ovo udruženje. Evo, čitam tekst iz Politike dva i šesti dvanaesti dve hiljade dvajsttreće godine. Koordinator organizacije Forca Požega, pošto se o toj organizaciji ovde radi, je Ivan Bjelić. Samo da podsetim, Ivan Bjelić je lice koje je, koga je MUP uhapsio prošle godine ispred gradske kuće u Novom Sadu.

02:25:25 - Nebojša Bakarec: Priveden je, ima advokata Ninića. Lice je priznalo da je učestvovalo u paljenju gradske kuće u Novom Sadu. Dakle, bilo je u pritvoru, a onda je dobrodušnošću i dobrom voljom to lice, jedno od onih trinaest lica koje je pomilovao predsednik republike. Dakle, lice je učestvovalo, priznalo paljenje kuće u Novom Sadu, samo da znamo, i on je koordinator organizacije Forca Požega. Toliko.

02:26:01 - Nevena Đurić: Reč ima Ivana Rokvić. Jeste li Vi Ružice? Ne, ne, izvinite, izvinite. Reč ima Ivana Rokvić. Izvolite.

02:26:07 - Ivana Rokvić: Ne znam apsolutno gde ste našli (kašalj) taj podatak. Totalno je nebitno. Eh, ja stvarno ne čitam režimske medije, tako da, eh, uglavnom u svakom slučaju na sajtu ovog eh, eh udruženja stoji Miroslav Tamburić, Goran Đukić, Dragan Radojević, upravni odbor doktorka Mastorović, doktorka Marija Lazarević i tako dalje, i tako dalje. I na čak na svim fotografijama kada uđete na sajt ovog udruženja vide se na svakoj fotografiji deca, dakle i projekti koji su realizovani za eh decu. To što se ponovo pokušavate uporno da se bavite politikanstvom, a ja uporno pokušavam da se oduprem tome, ja vas molim da ovu raspravu vratimo u jedan kulturnokulturan okvir i da završimo ovo što imamo na neki najefikasniji eh, eh i najkonstruktivniji način.

02:27:02 - Nevena Đurić: Zahvaljujem poslanici Rokvić, reč ima Ana Brnabić, predsjednica Skupštine, izvolite.

02:27:07 - Ana Brnabić: Hvala da ne ulazimo uopšte u to iako, iako smatram da je vrlo relevantna informacija, eh, s obzirom na čitav kontekst i zaštitu dece da li se neko zaista bavi zaštitom dece ili se bavi nekim drugim stvarima, ali čak i da ne ulazimo u to. Sva tri projekta koja, koje, koje je ovo eh, udruženje predalo, sva tri se bave zapošljavanjem mladih, te se nijedan ne bavi zaštitom dece. Zapošljavanjem mladih, čak ni ekstenzivnim, koliko god ekstenzivnim tumačenjem možemo da ga, da ga postavimo odavde do severnog pola ne može biti zaštita dece. I ja mislim da je i ovo takođe jedan od tih crno-belih slučajeva, da ne postoji apsolutno siva zona i da treba da se izjasni Odbor o ovome ovo.

02:27:59 - Marija Petrović: Mogu?

02:28:00 - Nevena Đurić: Izvolite Marija.

02:28:02 - Marija Petrović: (kašalj) Eh, prošle nedjelje, a i danas smo već bili na tragu toga da eh, u organizacije koje se bave zaštitom dece i projektima koji se bave zaštitom dece ne uvrštavamo samo one projekte. Ja sad moram da uđem malo u stručnu terminologiju, koji se bave takozvanim zaštitnim pravima, već da eh, ćemo tumačiti da su to sve organizacije koje se bave i obrazovanjem i promovisanjem i inkluzijom i tako dalje i tako dalje. Eh, zapošljavanje podrazumeva, kao što sam napomenula, jer je to međunarodna obaveza Republike Srbije kao potpisnice moravih konvencija. Znači, svako zapošljavanje maloletnih lica je praćeno nizom, nizom zaštitnih normi. Ova organizacija upravo to radi.

02:28:49 - Marija Petrović: A ako isključimo Forcu, eh, po osnovu toga što njihovi projekti se ne bave zaštitom dece, mi onda ulazimo u tumačenje koje zahteva da se sve što smo do sada govorili revidira i da tražimo ključne reči koje su zaštita i deca kao sintaksu. Mislim da to nije, eh, nije eh, dobro za ovaj proces.

02:29:17 - Nevena Đurić: Reč ima predsednica Ana Brnabić.

02:29:19 - Ana Brnabić: Ja stvarno ponovo. Dakle, ovdje ne postoji baš velika siva zona. Dakle, ja stvarno ne mogu da, da prihvatim da, da mi ovdje kao narodni poslanici, iako ja, ja sam samo predsjednica Narodne skupštine, nisam član Odbora za kulturu i informisanje, poistovećujemo ili bilo kako diskutujemo između toga da li je zaštita dece rehabilitacija dece sa invaliditetom ili zapošljavanje mladih. Dakle, to nije slično uopšte. Zapošljavanje mladih nije zaštita dece, kako god ga tumačili, to nije zaštita dece i ne može da se poredi sa rehabilitacijom dece sa invaliditetom ili, ili radom sa decom sa, sa, sa cističnom fibrozom.

02:30:00 - Ana Brnabić: Ljudi nemojte, mislim hajde samo, ne, ja mislim stvarno da držimo neki nivo. Ne možemo ovdje ekstenzivno tumačiti šta god, kako god nam se sviđa. Ta je, ta osoba koja kaže da zapošljavanje mladih jednako zaštita dece ili je neiskrena ili nema dobre namere. Evo ja je ponovo molim, evo i naše partnere ovdje iz međunarodne zajednice, ja vas molim, ovo, da pomozite vi. Ako mi već ne možemo da se razumemo i vama je zaštita dece jednako zapošljavanje mladih, pa onda zaštita dece možda bude ja ne znam i da, da kupujemo prvu nekretninu, pa onda imamo i takve udruženja.

02:30:37 - Ana Brnabić: Hvala.

02:30:39 - Nevena Đurić: Izvolite, Marija.

02:30:41 - Marija Petrović: Ja sad ovde stvarno moram da intervenišem kao neko ko se bavio u tom oblasti ovaj u kapacitetu pravnika. Dakle, ako se kaže da se projekat tiče zapošljavanja mladih, to nije oglas na koji će poslove da se mladi jave, već upravo projekat koji se tiče sprovođenjem zaštitnih odredbi u procesima zapošljavanja mladih da ne bismo banalizovali stvari. Pritom je Forca organizacija koja radi dvadeset godina, imaju nebrojeno projekata za decu. Dovoditi u pitanje Forcu kao organizaciju koja se bavi decom je čista perverzija.

02:31:16 - Nevena Đurić: Izvinite. Hvala, Majo vi jeste želili reč?

02:31:20 - Maja Stojanović: Neću. Jesam hvala. Eh, (kašalj), eh, ja ne znam, mislim da nema potrebe za teškim rečima i nema potrebe za ljutnjom. Mi smo ovde kao eh, predstavnici vi organizacija koje se bave različitim oblastima ne više u svojstvu predlagača zato što smo se povukli u pro, iz procesa i vratićemo se tek kako se zakon, zakon implementira. Mislim da nema ljutnje.

02:31:48 - Maja Stojanović: Mi smo ovde da vam kažemo našu, eh, kako se zove, na o, ov, da vam ukažemo na to gde dolazi do grubih kršenja zakona. Sami znate da smo u prethodnom periodu eh, napisali i pre prve sednice Odbora da bismo pomogli Odboru onaj izveštaj i taj izveštaj niste hteli ni da pročitate, osim što je korišten za spin u javnosti, tako da nema potrebe za ljutnjom. Znači, vi ste, vi, eh tumačite zakon na jedan način. Naš stav je da to nije dobro tumačenje zakona i kako se zove i mislim. Evo u, u januaru mesecu ste se ljutili zato što smo izašli, pa niste imali po dva kandidata.Mi smo sad izašli na vreme.

02:32:29 - Maja Stojanović: Znači nije, ne-ne-ne, ne mislimo da se zakon krši. Eh, navešćemo naravno, ove prigovore ćemo pročitati do kraja i vi možete da znate šta je naš stav vezano za prigovore. Eh, kako se zove vi i dalje imate dovoljno i po meni po nama nelegalnih predlagača i kandidata da, da uspostavite REM. Tako da ja mislim da treba ići jedan po jedan predlog. Mi ćemo doneti odluku nakon vašeg konačnog izveštaja.

02:32:56 - Maja Stojanović: Čini mi se da sad nećemo doći do tog konačnog izveštaja, a mislim da vam mi više posle današnjeg dana nismo ni potrebni. Čini mi se da, eh, tu su udruženja i dalje umetnička. Tu su organizacije koje se bave slobodom dece, tu smo mi koji smo pratili ceo proces. Mi možemo danas da kažemo šta su sve naši, eh, šta su sve naši prigovori. Odbor ima pravo da, ne, pravo i obavezu u stvari, da, da odluči da li će ovi prigovori biti eh, primljeni ili ne.

02:33:26 - Maja Stojanović: I ja bih samo zamolila takođe zajedno sa kolegijicom Marijom da vas molim da organizacije koje se bave ljudskim pravima i u ovom slučaju i dečijim pravima već više od dvadeset godina ne spominjete i možete da nam kažete da ste sada našli u Politici informaciju da je Ivan Bjelić, mlada osoba koja je hapšena i maltretirana u nekoliko navrata i gde nama advokati non-stop rade na ostalim mladim osobama. Danas, juče i prekjuče imamo preko dvesta slučajeva hapšenja tih mladih ljudi. Niste morali da nađete u Politici jer ste već o njemu pisali. Ista priča, Forca Ivan Bjelić i sve ostalo u vašoj smirenje kampanje Neinformiranog dvadeset petog dvanaestog dvijehiljadu trećeg, dvadeset treće godine. Dakle, znate veoma dobro ko je svi znate olde ko je Ivan Bjelić jer smo ga mi javno, eh, branili, jeste bio u Forci u određenom trenutku jer je čovek iz Užica, odavno nije tamo.

02:34:25 - Maja Stojanović: Tako da, ukoliko jedna organizacija koja se dvadeset pet bo, eh godina bavi ljudskim pravima ili kraće, ali se bavi oblastim, koja je potpuno legitimna za kandidaturu u REM-u bude izbačena, ja mogu samo da vam kažem da, da ćemo to smatrati ne samopoštovanjem zakona, jer pod broj jedan jeste nepoštovanje zakona, nego ponovnim napadom na civilni sektor u Srbiji. Eh, tako da, ja ne bih da idem sada, eh, znači ja bih da zamolim i gospođu Krđić. Znači da, da idemo da bi što pre završili, da idemo prigovor po prigovor, da Odbor ukoliko želi sada glasa ili da saslušate samo prigovore, ali da na os, da ne ulazimo u debatu oko sva, oko svake teme. Znači da mi kažemo šta, šta mislimo, vi možete da odgovorite, onda glasanje samo da...

02:35:18 - Ana Brnabić: Ako mogu ja, zbog čega je važno da ulazimo u debatu oko svake teme? To smo radili juče i to radimo i danas. Da bi na kraju krajeva, zato što ovde se nalazimo, zato što ne postoji nikakvo poverenje. Ne postoji nikakvo poverenje. Dakle, i mi smo i-i juče i danas smo čuli rečenicu, ukoliko vi ovo ne prihvatite, mi izlazimo iz procesa.

02:35:42 - Ana Brnabić: Nismo čuli rečenicu, ukoliko ovo ne znam, nije u skladu sa zakonom ili različito tumačimo ili kako god. Vi ste Majo sada ponovo iz nekog razloga, ponovo rekli, pa dobro mi vama ni ne trebamo u ovom procesu, da trebate nam u ovom procesu. I ja ne znam, ja zaista ne znam, ko bi pokazao ovakvo razumevanje, ovakvo strpljenje, ovakvu toleranciju u bilo kom drugom parlamentu gde niko nema. Svi su pozvani da učestvuju, svi su pozvani da imaju neograničeno vreme i neograničeno pute da pričaju. Da sve ovo bude javno, kako bi svaki građanin ovde čuo, da bi na kraju mi zaključili ili građani ili naši međunarodni partneri, da li je ovaj proces, da li smo mi učinili sve da ovaj proces bude u skladu sa zakonom inkluzivan i transparentan.

02:36:36 - Ana Brnabić: I to je to. Dakle, možemo da imamo različita mišljenja, ali ne možemo svaki put kad se razli-razlikujemo u mišljenjima da vi kažete dobro, mi napuštamo proces. Nije fer, jednostavno, jednostavno nije fer i moramo da argumentujemo i ne možemo samo da pročitamo i da zaključimo i da glasamo, zato što smo to već jednom imali. I onda su ljudi rekli da nije bilo dovoljno transparentno. Dobro je da razgovaramo.

02:37:00 - Ana Brnabić: Dobro je da suočimo argumenti. Dobro je da ljudi čuju da li je za, da li, da li je zaštita dece ustvari zapošljavanje mladih i da sami odluče da li smo, da li je ovaj odbor, a opet ja ne glasam pošto nisam član odbora. Ali da li su narodni poslanici u ovom odboru, da li su ispoštovali zakon ili nisu ispoštovali zakon. Zato, zato što je to u ovom trenutku najvažnije. I da se dalje ne uslovljavamo.

02:37:30 - Ana Brnabić: Ali evo, ako može Jan Brato ipak kao osoba koja nam je najviše pomogla da dođemo dovde.

02:37:36 - Nevena Đurić: Naravno, izvolite.

02:37:38 - Jan Braathu: Thank you, just a point of order and I really don't want to intervene or interfere. I'm here to observe and to try to assist somehow, but I would like to say that the participation of the Media Association, Civil Society, the Committee MPs from position and luckily also some from opposition is a very important thing and what speaker Brlembić just emphasized is the, as I understand her, is the importance of sitting together, speaking with each other in a dignified and, eh, correct way, agreeing to disagree when agreement is not possible, but listening seriously to each other's arguments and clearly there are different interpretations of the law, of the laws in plural.Are Noting houze on Lebon Media. Is That Is. The. Incognita US business, but this is the world just as an over the new that is process has come a long way up and this point there are some very difficult issues that need to be discussed.

02:39:22 - Jan Braathu: Different interpretations are just like to encourage you to continue to take the mind to listen your forward. As I said that the day, the committee. Will Fox The National Assembly of the Republic A Serbia will vote on this. But really want to believe that all MPs want the best for their country for your country. You don't want an internal situation that is completely divided.

02:39:58 - Jan Braathu: And I will remind about your national slogan Sa mog sloga srbin, a spasio its important. A se Hugely Important Things to Always Keep in Mind and as a as a Norwegian as an outsider for me. You are all Serbs I don't distinguish you are all Serbs and its country and I believe that you all want the best for your country, but that means listening to each other sometimes giving sometimes taking, but it is the sea that the law that you are law is transparent and equaly implemented. Because of its not them. We get in the political discussions.

02:40:50 - Jan Braathu: I think the most important thing is to see that they are being equally implemented. And now there is discussion about things that happened yesterday and things that are happening today. But equal implementation of the law is what will guarantee the success of this process and the success of this process. I think we seen from an outsiders point of view is if there can be at least a minimum of national consensus on this issue. It's clear the assembly of Serbia will make a decision.

02:41:27 - Jan Braathu: And we know the composition of the Assembly of Serbia. We know also, but maybe this is a very Norwegian point of view. The majority have a responsibility to the minority as well. It's not just. Winter take off its country and you want it to be a good place for your children to live and their children to live in the decades and years centuries to come so please.

02:41:59 - Jan Braathu: When you can't find agreement in this chamber. Put the issues aside bring some experts together take a ovo što znači da ću ti peta koja se desila. Kada su na teren Stamboli, a sada su tu i odgovarali da će biti. The process so far has been very well managed as it was correct. In the important to keep that keep on the track and disagree.

02:42:34 - Jan Braathu: About the forward. Gray zones and their gray zones. Put the side and have separate discussions on the example and want to get in the race, but the association is always relevant and sports is not so relevant. Sa ovim The Snatch for the second step. Consistent and equal.

02:43:10 - Jan Braathu: In the end by thinking everyone who is here because of your commitment to being here and to trying to discuss things in a rational way. So what is thinking this thinking is my country. But I would like to see Serbia move forward on this issue and many other issues, but only you can do it. Foreigners can do it, for you and they will not do it for you. So it has to be up to you what I am now with the man who was speaking.

02:43:50 - Jan Braathu: Eu i tada sa know how we both want the best for your country. Its decisions are here to try to help you can only help yourself if you work together. Thank you and I wish really to commend everyone who is trying to keep it in the right.

02:44:18 - Nevena Đurić: Zahvaljujem se gospodine Bratu, izvolite Ružice.

02:44:23 - Ružica Krdžić: Hvala vam i cenim ovo što ste uradili u vašoj kući. U evropskoj kući dok smo bili više puta i dogovorili smo se da poštujemo striktnu.Da striktno poštujemo zakon i da zakon bude jednak za sve. Ja sam u prvoj kategoriji podnela trideset i četiri prigovora, od kojih su sem tri za fondacije, trideset jedan odbijen. Svi su u skladu sa zakonom, zato što su predlagači imali jedan, nijedan ili ako su imali tri projekta, nisu bili iz slobode izražavanja. Bili su od, od Kovida do nasljeđivanja u ruralnim područjima do zaštite od akušerskog nasilja.

02:45:04 - Ružica Krdžić: Znam napamet projekte u toj kategoriji. Također sam smatrala da gospodin Šabić ne zadovoljava uslove, ali baš zbog razgovora i zbog svega i da bi uspeli da formiramo na kraju telo koje sam više puta objasnila najviše znači udruženju na čijem sam ja čelu, jer je to najveće udruženje elektronskih medija u zemlji. Ja sam povukla prigovor za gospodina Šabića i nisam insistirala da se Odbor ponovo oglasi o mojim prigovorima koji su svi bili pravno relevantni. Eh, međutim, eh, u svim drugim kategorijama smo došli do toga da se zakon ne primenjuje jednako za sve, da su zaštita dece, koja je jako uska kategorija, tumači kao eh, bilo koje drugo ljudsko pravo. Ja ne znam ako Odbor i sami ste lepo rekli, a i o-to je na kraju krajeva ingerencija Odbora da glasa o tome, kako je Maja rekla, ali ja zaista imam četiri ozbiljna prigovora u ovoj kategoriji, iako mi je, ja mislim da me predsednica Skupštine u iznošenju za prvu kategoriju prigovora prekinula i rekla da to nismo prihvatali i nismo više o tome ni raspravljali.

02:46:16 - Ružica Krdžić: I smatram da svaka strana treba da pokaže, eh, minimum kooperativnosti u procesu, ali da svi moramo da budemo jednaki pred zakonom, to je uslov broj jedan, a to uostalom piše u Ustavu Republike Srbije. Tako da, ja smatram da sam ja sa svoje strane, a ne pripadam nijednoj strani, niti sam ikada pripadala i jednoj strani bilo kojoj, ovaj, smatram da ako ćemo doći do poštovanja zakona u striktnoj formi, onda smo do sada uradili dosta toga, ali dosta toga bi palo u-u-na uprav-no upravnom postupku, odnosno u upravnom sporu pred Upravnim sudom. Verujte mi, samo zato što su neki od nas, u ovom slučaju ja, jer su moji prigovori bili u pitanju, dala ovaj, odustala od prigovora za jednog kandidata. Ali ako smo tako nastavili da postupamo i široko da tumačimo u jednim kategorijama, usko u drugim, bojim se da ću iznositi prigovore onda na svaku kategoriju i na svakog predlagača, iako sam se od početka zalagala da svako daje prigovore samo u svojoj kategoriji. Hvala vam.

02:47:26 - Nevena Đurić: Zahvaljujem se Ružice. Da li se još neko, eh, javlja za reč? Nataša Jovanović, izvoli.

02:47:31 - Nataša Jovanović: Hvala vam. Najpre da se zahvalim, eh, uvaženoj Ekselenciji, gospodinu Bratu i da eh, kao narodni poslanik istaknem da smo kao parlament i naše ministarstva, eh, sproveli poput reformi u pravosuđu i mnogim drugim oblastima uz pomoć OEBSa, veoma važne korake i kao što vi kažete, ovo je, dakle, naša zemlja koju volimo najviše na svetu i činimo sve da bismo imali izraženi napredak, da bismo radili na onome što je značajno za naše građane. I pre svega, ovde smo kao poslanici i članovi Odbora, kao što vi kažete, na kraju mi odlučujemo i plenum da pronađemo jedan konsenzus i da do kraja, zajedno sa nevladinim sektorom, predlagačima, eh, i nađemo rešenje koje je najbolje. Uz uvažavanje takvog mišljenja i gospođe Maje i gospođe Marije, ja samo kao narodni poslanik moram da dam dodatnu argumentaciju u prilog ovome što je i gospođa Gak rekla, a tiče se neispunjavanja uslova od strane ovog predlagača koji je, kako je naveo, se bavi zapošljavanjem mladima. Eh, pa opet se vraćam na ovaj kontekst na koji nas, eh, usmerava i naš uvaženi gost, da razgovaramo argumentima i da sagledamo sve zakonske osnove i sve ono što ide u prilog tome da li mi nešto možemo da prihvatimo ili ne možemo da prihvatimo.

02:49:07 - Nataša Jovanović: Kad je reč o pitanju zapošljavanja mladih, što nije oblast zaštite dece, drugi zakon reguliše zapošljavanje mladih. To je Zakon o radu koji u nizu svojih odredbi, eh, određuje na koji način se vrši zaštita mladih na radu, ali to nije zaštita dece. Znate, to su potpuno dve različite kategorije. Ako neka mlada osoba, a u pitanju je svako ko ima petnaest i više godina, zasniva odnos tu u Republici Srbiji, dakle, bavi se zapošljavanjem, što ova organizacija nesporno radi i ja zaista na to nemam primedbe, ta mlada osoba, znači svako ko ima petnaest i više godina, mora radi svoje zaštite, što nije zaštita dece, dakle zaštita u procesu zapošljavanja, da prođe kroz Centar za socijalni rad i kroz nadležne ustanove zdravlja koje njemu izdaju rešenja da li on može da radi na tim poslovima, ne može da radi na tim poslovima. Ali Zakon o radu eh, ne, ehm, uopšte ne stavlja u podređeni položaj mlade u odnosu na one koje imaju više od osamnaest godina.

02:50:25 - Nataša Jovanović: Samo se bavi time da li oni mogu da rade određene poslove i zakon je tačno, mislim od osamdeset i nekog člana, to je čitavo poglavlje, šta mogu mladi ljudi da rade, eh, pre-predvideo kako se vrši njihova zaštita na radu, ali to je zaštita na radu kao što je zaštita na radu kod svakog drugog punoletnog lica, bez obzira koje poslove radi. Tako da sam ja za to.Da je apsolutno, eh, osnovano da ova organizacija ne može da bude u ovom kontekstu i ovoj grupaciji, eh, predlagača zaštite dece relevantna zato što se bavi, i kao što ona sama i priznaje, zapošljavanjem mladih, a drugi zakon to reguliše i ja vas zato molim da zaista nađemo jedan osnov i da ne-ne dovodite i nas kao poslanike, legitimno izabrane predstavnike naroda, da nekakvim pogrešnim tumačenjem kršimo pozitivne pravne norme i da kažemo da ono što nije zapravo jeste, jer, uhmmm, nama je važno da završimo ovaj proces, ali znate da li će neka organizacija koja ne ispunjava uslove sada da nekim pukim preglasavanjem ili natezanjem ovde svih nas i da to traje satima, eh, dobije mogućnost da ima svog kandidata je nebitno u odnosu na to da mi poštujemo zakone ove države. Hvala vam.

02:51:52 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Predlažem da glasamo. Dakle, stavljam na glasanje predlog da se Udruženje Forum civilne akcije Forca ne smatra ovlašćenim predlagačem u skladu sa članom dvanaest Zakona. Ko je za usvajanje ovog predloga? Konstatujem da je Odbor odlučio da predlog prihvati.

02:52:16 - Nevena Đurić: Nastavljamo dalje sa radom. Ružica, izvolite. (pauza) Molim vas da se samo prijavite za reč.

02:52:25 - Ružica Krdžić: Izvinite, izvinite. Niste prihvatili moj predlog za, eh, prigovor za udruženje Užički centar za ljudska prava i demokratiju, čiji bih se opet pozvala na statut navedenog udruženja u kome se ne govori uopšte o zaštiti dece.

02:52:43 - Nevena Đurić: Sada ću biti detaljnija pa ću pročitati- Ružice, izvinite, molim vas što vas prekidam. Predsednica Skupštine želi reč, samo kratko vrlo, izvinite još jednom.

02:52:50 - Ana Brnabić: Dobro, eh, Maju, pretpostavljam da vi sada izlazite i napuštate ovaj sastanak zbog toga što je Odbor za kulturu i informisanje stava da karijerno napredovanje mladih ne spada u kategoriju zaštite dece. Je l' dobro to tumačim ili sam nešto pogrešila?

02:53:12 - Maja Stojanović: Eh, da, dobro tumačite, nije jedini razlog, ali evo, (smijeh) skupilo se nekoliko od jutros, evo, prešli smo i na neke druge organizacije. Znači, ukoliko legitimni predlagači koji se, kao što sam rekla, dvadesetak i nešto godina bave tim pravima, mi stvarno ne možemo, mislim nema ni smisla sedeti ovdje da se posle organizacija neće vratiti u proces, mislim. Mi smo ovdje došli zbog toga što pokušavamo da, da tumačenjem, da, mislim, potpuno je legitimno da vi kažete da je to, da je to legalno, ali nije mi jasno zašto smo vam mi potrebni. Jer, ako nećete Forcu, onda imate Savez košarkaša. Imate mnogo takvih organizacija, imate sportskih organizacija.

02:53:55 - Maja Stojanović: Ako mislite da su sportske organizacije legitimne, a da ove koje se bave dečijim pravima nisu, sasvim imate dovoljno sportskih organizacija da po vašem sudu napravite legalan REM. I slobodno napravite legalan REM po vašem sudu. Mi, nažalost, u ovoj zemlji nismo država. Ja sam dvadeset pet godina u civilnom društvu, svi mi ćemo ostati. Nikad politikom se nismo bavili.

02:54:19 - Maja Stojanović: Od nas ništa ne zavisi. Mi smo ovde da pokušamo da pomognemo da ovo društvo bude bolje i tu smo uvek da kažemo. Ali je uslov da mi nastavimo da pričamo je da nas je već neko čuo, ne da nas je slušao, da nas je čuo. Participativnost nije to da mi sedimo i vrtimo jednu istu stvar nekoliko dana. Participativnost je to da slušamo jedni druge, da čujemo argumente i da se podjednako na sve isto primeni.

02:54:51 - Maja Stojanović: Hvala vam puno.

02:54:52 - Nevena Đurić: Zahvaljujem. Reč ima predsednica Ana Brnabić.

02:54:54 - Ana Brnabić: Samo da pojasnim. Dakle, vi smatrate da danas vas niko nije čuo, da vas niko danas i juče niko nije slušao i da vas niko nije čuo. Pa ja, evo samo da se vratimo na to danas i juče, koliko je prigovora vaših organizacija, organizacija i građanskih inicijativa te ostalih prihvaćeno? Preko dvadeset. Preko dvadeset.

02:55:22 - Ana Brnabić: I vi i dalje tvrdite da vas ovde niko nije čuo i da vas niko ne uvažava i smatrate da je ovo sve dovoljno da napustite ovaj proces. I samo da vam kažem to što ste organizacije civilnog društva i što predstavljate civilno društvo, ne znači da nemate nikakvu odgovornost. Ne znači da nemate nikakvu odgovornost. Imate itekakvu odgovornost zato što u jednoj demokratiji da, vlast uvek ima najveće odgovornosti, opozicija snosi svoj deo odgovornosti, a organizacija civilnog društva svoj deo odgovornosti. Zato što vi jako dobro znate da ukoliko ne učestvujete u procesima, ti procesi neće biti definisani kao inkluzivni, kao participativni.

02:56:06 - Ana Brnabić: I sada kada napustite, da, mi smo mogli da završimo izbor članova Saveta REMa i prvi put. Znate, to se desilo 2005. godine. 2005. godine, kada je, po mišljenju mnogih od vas ovde, Srbija bila demokratija, mnogo bolja i mnogo lepša nego valjda ova trenutna demokratija u kojoj vlada okosnica oko Srpske napredne strane.

02:56:33 - Ana Brnabić: 2005. godine, kada je biran tadašnji pandan REMa su ljudi napustili taj proces. Taj parlament je nastavio da radi bez obzira na to i izabrao tada Radio difuznu agenciju. Tada je to takva bila demokratija. Mi ovde pokušavamo drugi put, drugi put.Za ovaj proces je ovo četvrti dan da mi svi zajedno sedimo, dva dana ovde i pre toga dva dana u Evropskoj kući.

02:57:08 - Ana Brnabić: Četvrti dan. Pokažite mi, molim vas, zemlju ili vlast pre ove koja je na taj način i toliko uvažavala civilno društvo. I ponovo, nakon ta četiri dana, mi dolazimo u situaciju da nakon dvadeset, trideset, pedeset prihvaćenih prigovora, dobre rasprave, argumentovane rasprave, vama se nešto ne sviđa u jednom trenutku, sedate, napuštate proces, pakujete se i idete. Ja sam juče molila Željka Bodrožića da ostane i hvala mu što je ostao. I nikom od narodnih poslanika, u stvari ne, njemu je Dunja ovaj, nešto rekla kao narodna poslanica.

02:57:52 - Ana Brnabić: Danas sam molila gospodina Pavla iz Udruženja dramskih umetnika da ostane. Takođe je krenuo da se pakuje, čovek, da ide, napušta sastanak, ne sviđa mu se. Pritom mu niko od narodnih poslanika reč jednu nije rekao. Rekao mu je jedan od predlagača. On se uvredio i njega sam molila da ostane.

02:58:12 - Ana Brnabić: Sada vas molim da ostanete. I onda i u zaključku svega toga mi smo ti koji ne žele da slušaju. Mi smo ti koji ne žele da čuju i mi smo ti koji nisu za dijalog. Pa kako da vam kažem, to je filozofija za Nobelovu nagradu, stvarno. Dakle, ja ne znam.

02:58:33 - Ana Brnabić: Evo, ja vas još jednom molim. Mi ćemo sedeti ovde koliko god treba da sedimo, ali zaista, ovo j-ja moram da vam kažem, mislim pred javnošću i pred našim međunarodnim partnerima. Kome je ovakvo ponašanje prihvatljivo. Pa ja ne znam šta ćemo mi bilo šta da uradimo u ovoj zemlji? I nije tačno i time zaključujem da vi kao civilno društvo ne snosite nikakvu odgovornost zato što, kao što vi kažete, se ne bavite politikom.

02:59:01 - Ana Brnabić: Civilno društvo u jednoj parlamentarnoj demokratiji snosi ogromnu odgovornost, ogromnu odgovornost, ponekad čak mnogo veću odgovornost nego parlamentarna opozicija. Zato što treba da služi kao korektivni mehanizam i kao korektivni faktor, zato što treba da bude objektivno i balansirano i da kada vlast nešto uradi dobro, kaže urađeno je dobro. Bez obzira na političke ovakve ili onakve afinitete. I kada neko drugi uradi nešto loše da kaže urađeno je loše. Korektivni faktor.

02:59:38 - Ana Brnabić: A mi vas molimo da ostanete u procesima, a ne da ste korektivni faktor. Tako da, to su moje poslednje reči. Hoćete da izlazite iz procesa? Ljudi, ja ne znam da je Bog otac mogao više da se potrudi od nas, da ostanete u ovom procesu. Evropska unija smatra da ovaj proces nije dovoljno transparentan i dovoljno inkluzivan.

03:00:00 - Ana Brnabić: Molim vas, dobrodošli ste da mi napišete to u bilo kom izveštaju i da dokumentujem čitav ovaj proces, ali vam sada kažem, ova Narodna skupština će nastaviti da radi i izabraće savet rema za koji vam svi ovde članovi odbora, bilo iz opozicije ili iz vlasti, garantuju da će biti kvalitetniji, efikasniji, bolji od prethodnog. I o tome se radi u reformama i o tome se radi u demokratiji. Niko ne dobija sve. Sve je stvar kompromisa i korak po korak idemo zajedno napred na nešto bolje. Hvala vam.

03:00:51 - Nevena Đurić: (aplauz) Marija, imate reč, izvolite.

03:01:05 - Marija Petrović: (zvuk bez mikrofona) Potrudiću se da budem kratka. Mi smo ovde, ja konkretno delegirala potpuno svoje slobodno vreme iz ubeđenja, eh, iz razloga što smatram da je ovo država i moja država i da meni niko kao građanin ništa ne ustupa, već duguje da se zakoni ove države sprovode onako kako je napisano i na kraju protumačeno od strane nekih organa koji to treba da urade. Eh, ono što se dogodilo u ovom procesu i zašto smo mi ovde jeste što je odbor loše uradio svoj posao. Dakle, ako na nekoga treba, ako na nekoga treba da budemo ljuti ili šta god, to su članovi odbora koji su propustili da pogledaju dokumentaciju i isključe bar u mojoj grupi ona udruženja koja ni formalno nisu ispunjavala eh, uslove. Eh, a mi nismo napustili na primer u mojoj grupi kad su neka druga udruženja bila u pitanju, imali smo neke svoje argumente, saslušali smo vaše i činilo se da su to one situacije u kojima tumačenje, tumačenju može da eh, bude mesta.

03:02:22 - Marija Petrović: Postoje neke organizacije i neki projekti, kao što je ovaj, gde je, kao što sam rekla, tumačenju nema mesta zato što postoji niz međunarodnih konvencija koje se bave oblašću kojom se bavi ovo udruženje, a eh, isto tako karijerno upravljanje je deo obrazovanja, a ne deo zapošljavanja. Ja sam namerno banalizovala u jednom momentu i rekla da oni nisu organizacija koja eh, postavlja oglase za zapošljavanje. To je potpuno druga perspektiva. Ja razumem da vi ne poznajete da kažem, grupacije koje se bave pravima deteta. U svakom slučaju, ako imamo udruženja koja eh, u-u-u, koja se isključuju iz da kažem, eh...Nepoznavanja materije od strane poslanika, onda ovaj proces zapravo nije ni inkluzivan ni transparentan u onoj meri u kojoj želite da ga prikažete.

03:03:24 - Ana Brnabić: Ja ću još jednom reći. Mi ne želimo da ga prikažemo nikako. Ne želimo da ga prikažemo ni ovako ni onako. Mi ne želimo ništa da simuliramo ovde. Zbog toga smo pozvali ljudi, pozvali smo sve, od delegacije Evropske unije u Srbiji, Evropske komisije, OEBSa, šefa u OEBSu za slobodu medija, ambas-Ambasad-, svih ambasada Kvinte i norveške ambasade, da smo bilo šta želeli da simuliramo, da smo bilo šta želeli da predstavimo...

03:03:57 - Ana Brnabić: Da li vi zaista mislite da bi pozvali sve ove ljude da svedoče i učestvuju u čitavom ovom procesu? Četiri dana. Znate, na kraju ipak, kako da vam kažem, članovi Odbora kao narodni poslanici odlučuju u skladu sa Ustavom, ali ne odlučuju preglasavanjem i ne odlučuju tako što kaže, baš me briga šta ste vi predložili, ko je predlagač i koji su projekti. Razgovaramo o ovome koliko sati. Ali imaju ljudi pravo da oni na kraju krajeva, nakon što su čuli sve argumente, odluče.

03:04:34 - Ana Brnabić: I ovo je prvi korak tog procesa, prvi korak tog procesa. Dakle, u prvom koraku ovog procesa se usaglašava lista, finalna lista predlagača i finalna lista kandidata. Sledeći korak da ti predlagači usaglase svoja dva kandidata. Ja sam želela da zamolim na kraju ovog procesa, da zamolim i da zamoli Odbor da apelujemo da ni u jednoj grupi ne bude preglasavanje, nego da ne izlaze dok se ne usaglase. To je onda drugi krug.

03:05:13 - Ana Brnabić: Onda imamo treći krug, gde imamo javno slušanje, gde Majo, ako se sećaš, po našem dogovoru, kada ste mi poslali pismo u prvom procesu, ste tražili i da organizacije civilnog društva učestvuju u javno-javnom slušaju i da postavljaju pitanja. Šta sam rekla? Može. To nije u zakonu, to je iznad zakona u svakom smislu i rekli smo da može. Dakle i vi ćete učestvovati u javnom slušanju.

03:05:42 - Ana Brnabić: Još jednom, čitava javnost ima-ima mogućnost da čuje te kandidate, da im postavite koje god želite pitanje, da vidi javnost da li su legitimni ili nisu legitimni kandidati. I nakon toga u finalnom krugu imate još jedan takav postupak u plenumu Narodne skupštine. Ali vi nakon ovog svega napuštate ovaj deo u prvom krugu ovog procesa. Nakon svega ovoga još kažete, možete da se pretvarate kako god hoćete. Ko se pretvara?

03:06:13 - Ana Brnabić: Da smo želeli da se pretvaramo, pretvarali bi se za jedan dan. Kao što znate, postoji jasna većina. Svaka čast Ivani Rokvić. Ona je došla žena Borilas i Boris. Sad vi meni objasnite, već da pitam sve ove ovde, sad vi meni objasnite kako je moguće da se blokira petnaest dana Radio televizija Srbije, javni servis.

03:06:38 - Ana Brnabić: Petnaest dana se blokira javni servis zato što je izbor REMa eto toliko važan da smo ukinali i slobodu medija i slobodu rada i pravo ljudi na rad, da ih maltretiramo, mučimo, targetiramo, le-lepe blokaderi njihove-njhove, njihova lica i njihove telefone na javnim mestima. Toliko je važan REM. Ali onda kad dođemo do izbora REMa, ko ostane? Jedan narodni poslanik opozicije. I ostanete i učestvujete vi.

03:07:11 - Ana Brnabić: Na čemu vam također hvala i svaka vam čast. Pa čekajte, jel' REM toliko važan ili nije toliko važan? Ne mogu se te vrednosti me-upremenjati u našem društvu od jedne nedelje do jedne nedelje. Ako je toliko važan da petnaest dana blokirate javni medijski servis, kako onda nije dovoljno važan da sedite ovde i uz civilno društvo se borite u ovim klupama? Gde su tu vrednosti?

03:07:33 - Ana Brnabić: Gde je tu bilo kakva logika? Dakle, mi imamo još jed-, ja vas još jedno molim, sedite ljudi da završimo, pa onda da idemo na usaglašavanje, pa nakon usaglašavanja da vidimo i u svemu tome molim međunarodne partnere da ostanu u ovom procesu. Pa ja ne znam stvarno evo, ja ne znam da postoji, da bi se ovako u Švedskoj radilo i da bi neko ovak-ovakvo uvažavanje i poštovanje pokazivao stvarno i u tim zemljama. Vi znate da vas ja kao predsednica Narodne skupštine godinu dana vas molim da se sastanemo da razgovaramo o različitim stvarima. Ja kao predsednica Skupštine ne mogu da-da uspostavim, ja ne mogu da napravim sastanak sa organizacijama civilnog društva.

03:08:18 - Ana Brnabić: Molila sam sada sve-sve naše međunarodne partnere da vas dovedu za sto i kad vas dovedu za sto ovde, ovde idemo, kao što je Ivana rekla, k'o po ledu, da ne bi slučajno upali. Ali šta god da odlučimo, a da se vama ne sviđa, evo treći put se neko pakuje, idem ja kući, meni se to ne sviđa. Pa gde je tu odgovornost?

03:08:41 - Maja Stojanović: Hvala.

03:08:41 - Marija Petrović: Zahvaljujem, Majo izvoli.

03:08:44 - Maja Stojanović: Da probamo da smirimo strasti. Eh, mi ne-ne izlazimo, mi smo, ja sam vam to rekla i to znate i to je zaključak bio sa sastanka u petak. Mi eh, se nismo vratili u proces, tako da ne možemo ni opet da izađemo iz procesa. Mi eh, ne možemo više da sedimo na sastanku, znači, smatramo, znači naše duboko uverenje da stručna služba Narodne skupštine razume zakon onako kako treba.Na vama je potpuno da li ćete taj zakon da primenite i da li će izveštaj sledeći koji budete usvojili kao odbor da uključi i ono što mi mislimo da je minimum, minimum implementacije zakona. Mi smo vam i u petak rekli i dali smo vam taj prigovor za koji kažemo da uključuje najgrublja kršenja zakona.

03:09:37 - Maja Stojanović: Već smo odustali od dosta prigovora jer smatramo da treba da bude neki minimum zakonski da bi, da bi ovaj da bi ovaj REM bio iole legitiman i legalan. I rekli smo da ćemo da čak i ostanemo u procesu, iako sve ostale stvari zanemarimo. A tih trideset sedam organizacija i četiri kandidata je grubo kršenje. I kada kažem grubo kršenje, mislim na nemaju tri projekta, nema statuta i te stvari. I juče smo čak, vi ste i ste ostavili Miloša Garića, za koga mi smatramo da uopšte nema ni iskustvo u elektronskim medijima i to je bilo okej.

03:10:11 - Maja Stojanović: Zato što smo se čuli, zato što smo razgovarali. Znači, ovakva vrsta razgovora stvarno ne doprinosi ničemu. Znači, nismo mi sad neku novu odliku doneli ovim odlaskom. Znači mi ono što je nama samo po, stvarno nemamo, kako se zove da još jednom objašnjavamo stvari koje stvarno mislimo da su jasne. Mislili smo da je tumačenje ministarstva, koje je reklo da su mladi do osamnaest godina, da obuhvataju petnaest i osamnaest, da to što mladi od petnaest godina mogu da se zapošljavaju, da je to sve zakonski jasno.

03:10:43 - Maja Stojanović: Znači n-ne, ne možemo sada da se vraćamo i da, da uključujemo sportske organizacije iako smo rekli da, da su samo udruženja građana. Ne možemo sada hiljadu stvari da radimo. Znači razumemo šta je vaše tumačenje. Znači, nemojte ovaj od-, znači ovaj odlazak je odlazak sa sastanka i ja bih v-vama (smeh) preporučila da možda se smire strasti. Znači, ja vas molim da donesete izveštaj, da usvojite i da ovaj Odbor, u stvari molim Odbor da usvoji izveštaj koji ima minimalno, minimalnu implementaciju zakona.

03:11:18 - Maja Stojanović: I takođe vas molim da nemojte da pravite da izbacimo malo legalnih, malo nelegalnih, da opet imamo dve trećine u REM u. To je najvažnija stvar. Znači najvažnija stvar je da ne samo cinculirate kok ćete ovamo, kok ćete ovamo da ostanu dve trećine. Ako to ne radite, ako minimalno primenite zakon, znači taj minimalna primena zakona, vi se sećate našeg izveštaja, odgovarali ste na njega. Tamo je bilo preko sto primedbi, u svim grupama.

03:11:46 - Maja Stojanović: Mi smo se vratili i rekli smo okej, tu smo da razgovaramo. Imate trideset sedam organizacija, imate, imate četiri kandidata za koje mi mislimo četiri, ima ih mnogo više. I izbacili smo, konflikt interesa smo rekli, ne razumemo se. Znači, imate onaj minimum. Znači, nismo izašli još jednom u procesu.

03:12:06 - Maja Stojanović: Mi smo u istom stanju, samo mislimo da ovakve debate... Stvarno verujemo u vas više nego što vi verujete u sebe. Znate vi, možete da primenite, može. Znam da je teško da se čita i znam da ostavljate na-na službi za zapošljavanje, ali ako pročitate bilo koju organizaciju, ako vidite da nema tri projekta, pa nema tu tumačenja, nema tu tumačenja, ljudi. Znači, tako da, ja vas samo molim da donesete.

03:12:31 - Maja Stojanović: Znači, mi smo tu, ja mogu da obećam da mi možemo kao organizacije civilnog društva i ostalih oblasti u roku od dvadeset četiri sata otkad vi napravite novi, novi izveštaj. Znači, ovaj sad što smo krenuli zajedno, nije još mnogo ostalo. Za dvadeset četiri sata otkad izvadite novi izveštaj mi možemo da se, da se nađemo i da vam javimo, javimo da li je, da li je minimum minimuma. Opet kažem, nama nije lako da odustanemo od svega onoga što mislimo da je bila nepravilnost do sada, ali minimum minimuma bi nešto značilo. Tako da hvala vam.

03:13:06 - Maja Stojanović: Hvala vam još jednom i,i dalje imamo poverenja u to da ova država može sama da implementira zakone kao Švedska, a da na njim potrebno civilno društvo. Hvala.

03:13:20 - Ana Brnabić: Hvala vama. I samo još jedna rečenica, Majo. Uz svo dužno poštovanje, ovo su narodni poslanici. Nije fer i nije korektno da ih zamolite da minimalno implementiraju zakon. Nije fer i nije korektno.

03:13:36 - Ana Brnabić: Oni su... To je njihova ustavna obaveza. Na to su se oni zakleli. Ali implementacija zakona nije ono što vi kažete da je implementacija zakona. Dozvolite da postoje i drugačija mišljenja i dozvolite da možda ljudi koji su donosili te zakone imaju razumevanje za te zakone i kako treba da se implementiraju.

03:13:57 - Ana Brnabić: Hvala vama. Izvinite, molim vas, ako je moje obraćanje bilo žustrije, ali molim vas da me razumete. Ja u dva dana tri puta molim nekog iz organizacija civilnog društva da ostane na ovom sastanku. Hvala vam mnogo. Ja predl, ja predlažem da nastavimo rad.

03:14:17 - Nevena Đurić: Reč ima narodna poslanica Ivana...

03:14:20 - Ana Brnabić: Ružice, jel se želite vi nešto ili- Pa idemo dalje ? Primedbama.

03:14:22 - Nevena Đurić: Ali se javila i-i, hm.

03:14:25 - Ivana Rokvić: Da, Majo. Majo. E, da još ja kažem, pa možda nešto probamo da... Ovde je sada mnogo toga, mnogo toga izrečeno i ovde su se sada onako poprilično uzavrela strasti. U nekoj suludoj fantaziji mi bi sada živeli u jednoj demokratskoj zemlji.

03:14:52 - Ivana Rokvić: Služba bi uradila onako kako to treba po zakonu. Ja čvrsto verujem da oni i da hoće, to ne mogu. Članovi odbora koji, nažalost imaju većinu, ne glasaju zato što im je to ustavna obaveza da poštuju zakon ili ga ne poštuju. Oni glasaju onda kada vide da je predsednica Odbora podigla ruku. Možemo da napravimo i test.

03:15:19 - Ivana Rokvić: Neka kaže da se nešto glasa, ali neka ona ne glasa poslednja. Videćemo ko će podići ruku i da li će znati za šta glasaju, ali to sada ulazimo u-u probleme našeg društva po dubini. A ovo nije mesto. Neka druga velika sala je mesto za to. Ah, svakako vezano za-za ovo, meni-Eh, kao koja dolazim iz jedne opozicione stranke, meni je eh, eh stranke koja se zove Narodni pokret Srbije.

03:15:50 - Ivana Rokvić: Meni je izuzetno važno da nekako završimo ovaj proces i da na kraju ovog procesa mi zaista dobijemo jedan nezavisan REM. Eh, nijedan posao nije lak, a pogotovo n-nije u ovom domu i, eh, nećete se ljutiti na mene što moram da kažem, verujte da ni sa ovim ljudima ni malo nije lak, ali to smo izabrali. Verujem da možda ni njima nije lako sa, sa nama, pa eto. Eh, dok se sada dešava ovaj dijalog među vama, eh, dvadeset puta sam čula od mog kolege koji sedi pored mene "ma neka idu ko ih šiša". Nije.

03:16:31 - Ivana Rokvić: Nije tako. Ja verujem da većina ne misli tako i, eh, to što možda nije po zakonu da vi budete ovde, da ulažete pre-prigovore, da je, eh, razmatramo vaše prigovore, da v-vo ih obrazlažete. Nije po zakonu, ali ta transparentnost i ta inkluzivnost koju smo mi imali u ova dva, dva dana je izuzetno važna. Eh, eh, ovaj proces može da se završi i bez vas. Može da se završi i bez mene.

03:17:03 - Ivana Rokvić: Većina opozicije ovde nije. Ja sam ovde sama i eh, isto tako, kao što je vama iz civilnog društva teško, teško je i meni da se borim s ovim gongovima, da slušam kako pričaju da nisu ničiji, da slušam kako strip jeste umetnost, dok isto tako članovi upravo udruženja koje je osnovao ovaj gospodin koji su eminentni eh, eh strip umetnici, jedina dva koja srađuju sa evropskim udruženjima. Sa mnom sinoć na telefonu, što je rekla predsednica Skupštine, njoj su rekli da jeste. Meni su oni rekli da nije i taj gospodin će tek imati problema u svom udruženju koje nije obavestio uopšte o svem ovome, ali to je neka druga tema. Hoću da kažem, eh, ovde je problem, ja se sa vama tu slažem.

03:17:51 - Ivana Rokvić: Minimalno poštovanje zakona u smislu, eh, ako se mi sporimo da mi smatramo, ja kao opozicija, da je ovaj, eh, zakon tumačim na jedan način, a vladajuća stranka na neki drugi, onda je u redu da se eh, ljudi kao što su eksperti ili neki eminentni stručnjaci pitaju, što je rekao i gospodin Bratu, da se pitaju za njihovo mišljenje. Eh, danas smo imali situaciju, ja razumem zašto je vama, da kažem preko glave. Imali smo situaciju da ljudi koji imaju licencu od strane Ministarstva kulture da mogu da kažu da li strip jeste ili nije umetnost. Dajem sada primer. 'nači oni jedini imaju licencu.

03:18:38 - Ivana Rokvić: Oni su ti, kad mi kažemo, ne znamo da li je strip umetnost ili nije, oni su ti koji kažu da li jeste ili nije, jer im je ministarstvo izdalo licencu. Ali eh, doći do jednog ne, doći do jednog eh, eh, eh do kraja ovog procesa je toliko teško i toliko se svi zajedno borimo da, eh, ja bih možda predložila da napravimo sada neku pauzu, da ovo ne bude nikakav vaš odlazak i da i dalje budete u procesu i da i ja isto tako ostanem u procesu, jer moja svrha, ukoliko vi odete, mislim ja baš da se borim sa svima. Le-lepo je rekao, ponovo ću se pozvati na, na reči gospodina Bratu. Ovo je naša zemlja i neće, ne možemo mi da očekujemo od bilo koje, bilo koga iz međunarodne zajednice da reši naše, naše probleme i da, da nešto uradi za nas. Moramo to mi i moramo zajedno.

03:19:38 - Ivana Rokvić: Da li je to na ulici, da li je to pritiskom u institucijama, na sve moguće načine na koje možemo. Oprostićete mi, ali ja sam ipak političarka da nekako oslobodim ovu zemlju, a taj nezavisan REM je put ka tome. U krajnjem slučaju spada i pod OEBS-ove preporuke i pod izborne uslove i tako dalje. Eh, ja mislim da je i, i eh, predsednica Skupštine pokazala neku dobru volju. Vi ste pokazali dobru, ja kao opozicija i dajte da sada, kada smo došli dovde, a ogroman put smo prešli, da sada ne iz-ne-se ne vraćamo unazad i da negde možda, ja predlažem da napravimo pauzu barem do sutra.

03:20:25 - Ivana Rokvić: Pa, i umorni smo i ovo traje mesecima, ne samo ova dva dana ili četiri dana s Evropskom komisijom. A kućam, eh, prosto traje mesecima i od starta se suočavamo sa tim da je negde prekršen zakon, u krajnjem slučaju i, i, na-na i pre početka procesa, što javni konkurs nije na vreme, na vreme raspisan. Pričam o prvom procesu. Ali dajte da napravimo neku pauzu, da prespavamo neka prenoći, pa da sutra krenemo ispočetka, pa da idemo korak po korak, možda, možda dođemo, jer, evo, za razliku od mog kolege, meni je zaista važno da ostanete i da ostanu ljudi kao što su eh, eh, eksperti, da ostane civilni sektor. Takođe mi je važno i da budu tu pripadnici međunarodne zajednice i da nekako svi zajedno zajedničkim naporima dođemo do kraja.

03:21:20 - Ivana Rokvić: Da ne odustajemo sada kad smo došli dovde, jer imamo šansu da nešto uradimo. Hvala.

03:21:30 - Nevena Đurić: (zvuk mikrofona) Zahvaljujem. Reč ima Vladimir Dimitrijević.

03:21:32 - Vladimir Dimitrijević: Mogu ja samo jedn-, mislim, malo sam emotivniji posle vašeg govora ovaj u onom delu koji se odnosi na službu Narodne skupštine. Kao neko ko je zamenik generalnog sekretara i samim tim zamenik rukovodioca službe Narodne skupštine, zaista mogu da vam kažem odgovorno i to tvrdim, nikakvi pritisci na službu nisu postojali.

03:21:54 - Vladimir Dimitrijević: Narodni poslanici, kao što znate, nisu-Aa, rukovodioci službe. Ovi ljudi ovde. Odgovorno, savesno, poštujući zakon, poštujući sve principe su trudili da ovaj postupak bude sproveden u skladu sa zakonom. Zaista vam to kažem i zaista morao sam da intervenišem kad kažete pritisci na službi. Niko nikakav nikad pritisak.

03:22:17 - Vladimir Dimitrijević: Jedina instrukcija je bila da se primeni zakon.

03:22:27 - Vladimir Dimitrijević: Jel vi zaista mislite da dok to govorite da ovi ljudi to već ne znaju i da ne znaju u koja pravila- Ali, ali ja sam samo morao da kažem.

03:22:39 - Ivana Rokvić: I Ivana, ja vas cenim mnogo i samo, ali verujte mi, aa, kako kažem, pomalo mi drhti glas dok pričam s vama, ali- Samo da kažem, bude li se još jedna uvreda meni uputila odavde, a da se ne izrekne nikakva vrsta opomene, da se meni govori da sam lažov, da idem kući, marš napolje i ostalo.

03:22:57 - Vladimir Dimitrijević: Bude li se još jedno dogodilo, mislim da stvarno- Mi smo svi izuzetno zahvalni što ste vi ovde- Evo ja tražim minimum kulture- Ja sam vam beskrajno zahvalan. Ja sam samo morao da kažem da bi odbranio službu jer znam koliko su ovi ljudi savesno i odgovorno posvetili se ovom poslu. I to je jedina istina. Hvala vam.

03:23:18 - Nevena Đurić: Jeste želeli nešto?

03:23:19 - Ivana Rokvić: Pa ne, čisto da vidimo hoćemo neku pauzu ili nastavljamo.

03:23:25 - Ana Brnabić: Ako mogu, da, mislim možemo svi da se konsultujemo ovde. Ja da budem sasvim iskrena, mene malo sramota da pozivam ove ljude treći dan. Mislim, verujem da ti ljudi imaju, mislim da, treći dan, mislim, svi su ovde sedeli s puno strpljenja, ovaj mirno čekali svoj red. Na kraju krajeva i to je pokazatelj koliko smo uvažili neke druge organizacije civilnog društva. Dobili su, ja bih rekla sve vreme ovoga sveta, odnosno ova dva dana.

03:23:58 - Ana Brnabić: Ja mislim da nastavimo sa Ružicom Krđi- Krđić, da prođemo kroz prigovore i da nastavimo dalje da završimo makar ovu kategoriju.

03:24:05 - Ivana Rokvić: A mogu ja samo još. Je l' ne mislite da je to upravo ono što sam malopre rekla? Vi možete da napravite REM kakav god vi želite i ne trebamo vam za to ni, aa, pravo civilno društvo. Ne trebam vam ni ja kao opozicija, ali evo ovi ljudi koji su ostali ovde da sede, oni su sasvim dovoljno, dovoljni ovde da glume i da tu svoju ulogu nose. Nemojte, da, ali nema.

03:24:35 - Ana Brnabić: Ajde da, ajde da nekako pokušamo ovo da izvedemo na način na koji- To nije fer da pričate o ovim ljudima, da su oni ljudi koji ovde sede, valjda kao place holderi. Mislim nije fer, ja ne znam da li vi znate ove ljude. Ja uglavnom njih sve vidim treći put u životu. Dakle, da pričate da su oni gong organizacije, da pričate da su oni ovde zato što, evo za nas prave neke fikuse i to stvarno nije fer prema njima. I opet delimo kao imamo ove- Nevladine organizacije koje nam trebaju i koje su važne.

03:25:01 - Ana Brnabić: Imamo ove druge nevladine organizacije koje nam ne trebaju i koje nam nisu važne. Ja mislim da to nije korektno prema ovim ljudima. Vi ste i njihov narodni poslanik, tako da ja, evo, mislim, pri tom ne znam ih sve da nastavimo sutra da li će ovi ljudi da se, ovi ostali ljudi da se vrate ili neće da se vrate.

03:25:20 - Ivana Rokvić: Vratiće se.

03:25:21 - Ana Brnabić: Izvolite.

03:25:28 - Zoran Stefanović: Ovde je pitanje minimalne kompetencije. Malopre smo dobili dokumentaciju sa Fakulteta dramskih umetnosti, tako da smo napravili presedan, nadam se planetarni, gde je država Srbija priznala da je dramaturgija deo dramskih umetnosti, a da je dramaturgija stripa već deset godina deo akreditovanih programa Republike Srbije, prvo na master studijima, a onda na obaveznim studijama dramaturgije. Uz sve poštovanje,- Dopustite mi sad, ja sam vas saslušao.

03:25:55 - Ivana Rokvić: Uz sve poštovanje- Joj prestanite već jednom molim vas.

03:26:00 - Zoran Stefanović: Ja moram da vas podsetim na početak ove krize. Naše kolege iz dramskih umetnosti su dobrovoljno izašle sa izgovorom da u našoj grupaciji stvari nisu legitimne i legalne. To je bio povod da studentski pokret napravi Odbor za REM i to je početak ove krize. Mi smo sada videli da je svaki pojedinačni prigovor i ljudi iz građanskih inicijativa i naših kolega koje mesec i po dana već govore neistine, da je svaki pojedinačno oboren, neki kao iracionalan, neki kao infantilan, neki kao netačan. Ako je neko bio za kompromis i za poštovanje zakona i za dosledno poštovanje principa iz svega što je javni interes, to smo bili mi u Udruženju dramskih pisaca Srbije, a vi ste u stranci političkoj koja je potomak potomaka stranaka koje smo mi osnivali pre trideset pet godina.

03:26:52 - Zoran Stefanović: Nije korektno da faktor koji mesec i po dana ćuti na besmislice, uvrede i netačnosti i danas smo prvi put progovorili javno da nas optužujete da smo mi ovde deo neke mašinerije. Morate elementarno znati o čemu pričate. Znači, ja sam apsolutno za to da spektar politički, stručni i drugi u REMu negde ilustruje današnje celo društvo Srbije. Ali pripazite, imate veliku odgovornost. Hvala vam.

03:27:20 - Zoran Stefanović: Molim vas samo da povedemo računa o tome. Ivana izvinite što, što vas prekidam, daću vama reč kako se obraćamo narodnim poslanicima. Dakle, oni su ovde izabrani voljom građana. To da li imaju elementarno znanje i slično. Molim vas samo da povedemo računa o tome kako i na koji način.

03:27:34 - Ivana Rokvić: Evo ja ću se složiti sa vama da ja nemam znanje u toj oblasti. Ja sam politikolog, završila sam specijalizaciju u Americi za državnu upravu, nakon toga za lokalnu samoupravu, master, totalno bavim se politikom. Nisam u vašoj oblasti, ali kada se u nešto, kao što ne znam da kuvam-Da, ja stvarno ne znam da kuvam i ja živim od onog volta. Ili imam, ne znam pomogne mi neko. Znači, pitam nekoga da li može nešto da uradi ko je stručan za to.

03:28:04 - Ivana Rokvić: Tako sam, kada me zanimalo da li je konkretno taj vaš strip koji ste vi osnovali, samo formalno ga vodi, ne znam, neka osoba nije ni važno. Ja sam zvala članove vašeg udruženja, pitala sam i Leonida Filipovića i Aleksu Gajića da li su stali iza vašeg predloga da predložite Đuru Mornara. Niko nije upoznat sa tim. Niko ne zna da ste vi, to su dva najeminentnija strip umetnika koje ova zemlja ima. Pričam u odnosu na evropske, erm, erm, nagrade, na, na njihove saradnje sa međunarodnim i evropskim institucijama.

03:28:44 - Ivana Rokvić: I neću sada da ulazim u njegov rad, ja se ni u strip ne razumem, a mislim da ni vi niste strip umetnik, već dramaturg, samo što pokrivate više oblasti, ali, erm, u svakom slučaju samoinicijativno ste doneli neku odluku. Vi ćete, sigurna sam, to objasniti i doneti papire. Da, kako god, ne znam ni kakav vam je statut, ali ono što ja znam, ja se ne razumem da li je strip umetnost i da li vi možete da budete predlagač. Zato sam pitala dekana o, o, o, umet, FDU Fakulteta dramskih umetnosti. Zato sam pitala ljude koji imaju licencu od strane Ministarstva da kažu da li možete da budete predlagač, da li spadate vi kao strip u audiovizuelnu umetnost.

03:29:32 - Ivana Rokvić: Rekli su mi i jedni i drugi napismeno dali i rekli "ne". I mi sad treba ovde da se pre, pa vaši strip crtači, umetnici, kako se zovu, kažu da ne. I samo vi dođete i kažete ovde da jeste i mi sad treba tako da tumačimo zakon jer ste vi došli. Pričala je,- Evo samo ovim da završim. Koleginica Jovanović je pričala.

03:29:54 - Ivana Rokvić: Ne znam kako nastaje strip, animacija, ne znam šta je pričala juče. Recimo fudbalska utakmica. Je l' se slažete sa mnom da fudbalska utakmica može da bude potencijalni dokumentarni film? Može. Pa je l' zovemo fudbalska saveze i-i-i klubove da ovde predlažu?

03:30:14 - Ivana Rokvić: Ne može. Strip ne spada i vi ćete ovde sada, jer imate većinu, pa vi ćete izglasati da jeste. Mi možemo danas i da gla, sada da glasamo. Ja vam tvrdim da bi ovi ljudi ovde digli ruku i izglasali da je danas nedelja. Verujte mi i izglasaćemo i da je strip audiovizuelna umetnost, ali sve ovo što mi radimo negde ostaje zapisano i jednom, verujte mi, evo zapamtite moje reči, vratite nekada u, u, u svojoj memoriji ovaj razgovor sada sa mnom.

03:30:45 - Ivana Rokvić: Ova zemlja će biti oslobođena i mi ćemo svi i dalje živeti u njoj. Ali ako je cena toga da mi i dalje držimo ovu zemlju u mraku cenzure, da hapsimo, da, da maltretiramo. Sad je ovo već viša politika zarad toga da vi-- koja je suština ovde, koji je, koji je moj, erm, erm, interes lični ovde? Da taj REM koji se bude izglasao budu ljudi, kako kaže član deset Zakona o elektronskim medijima, koji su zaista kredibilni ljudi od časti i od integriteta, koji će samo svoj posao raditi na način na koji zakon to predviđa, da ne postoje više na režimskim medijima tabloidnim laži, da ne postoji, da postoji REM koji će da sankcioniše to što televizija sa nacionalnom frekvencijom pušta seksualni odnos nedeljom u tri. Moje dete tada gleda televiziju.

03:31:46 - Ivana Rokvić: Ja ne želim da građani ove zemlje žive tako što čitaju, što slušaju onog, ono. Pre, ja sam se rekla da ću se ponašati ono, V-Vučićević ili kako se već zove sa onim što je l' vi zaista, evo, recite mi je l' vi kod kuće sedite.

03:32:04 - Zoran Stefanović: Sačekajte, sačekajte, rekli ste pet stvari. Moram da odgovorim na ovo.

03:32:09 - Ana Brnabić: Ali molim vas vi nemojte, molim vas, molim vas zato što je stvarno dosta. I svakako, svakako strip nećemo rešiti ovog popodne, šta god da rešimo strip rešiti nećemo. Tako da vas molim da ne idemo dalje u degradaciju.

03:32:22 - Zoran Stefanović: Nije oko strip.

03:32:23 - Ana Brnabić: Nemojte, molim vas. Hvala.

03:32:42 - Nevena Đurić: Dobro, evo sad mi, erm, sad mi predsednica kaže da ćemo za sada zaustaviti rad današnje sednice, a svi će biti blagovremeno obavešteni o tome kada, kad se očekuje nastavak. Zahvaljujem se svima.

Snimak sednice.